時代周報：就跟玩魔術(shù)似的？
司馬南：他就是箱子后面另有一個門，都是特原始的東西，最早揭露的就是張宏堡和嚴(yán)新。張宏堡有很多刑事犯罪記錄，他偷渡到美國，想和另外一個大師合謀。但是那位著名大師原來比他境界低，后來成了大師以后就不理張宏堡了。張宏堡非常受刺激，自己成立了一個中國影子政府，宣布和中國對著干，不過他后來在美國出了車禍，被一個黑人司機給撞死了。
時代周報：大師也救不了自己的命呀！
司馬南：當(dāng)年還有一個大師，叫張香玉，是一個話劇演員。她宣稱自己能用宇宙語和外星球文明對話。那個時候在北京的公園里有很多唱宇宙語練功的人。我那時候所做的工作就是拿著個小錄音機和他們對話，對話的結(jié)果是這些宇宙語都不攻自破。
比如我跟那些人說我是張老師的第一批弟子，然后我就跟他說，他也跟我說。我說您說的是什么意思呀，他說祝你健康呀，吉祥如意呀，扎西德勒呀，等等。然后我說那你剛才說的和這個不一樣呀，然后我總是比他們說得好，我說得一溜一溜的，后來他們就公認(rèn)司馬南老師是張香玉老師的大弟子，他的宇宙語說得最好。當(dāng)時我就用一種和他們的發(fā)聲方法近似的方法翻著白眼，順口溜啊，兒歌呀，快板書呀，亂往里編，你知道編的是什么內(nèi)容，你就可以找回來了。比如我剛才說的是鞋幫兒，鞋底兒，鞋后跟兒，麻繩頭兒，碎鐵絲兒，舊車帶，猴皮筋兒，鉚釘螺絲大頭針兒，破布條爛布塊兒毛巾襪子破手絹兒，罐頭盒瓶子蓋兒，破銅爛鐵麻袋片，兒歌小螞蟻爬呀爬，碰上一個大豆芽什么的。
當(dāng)我把這些寫成文章發(fā)表在報紙上雜志上的時候，那就徹底得罪了這幫人，他們要弄死我。有一次我在公園里認(rèn)識了一個武術(shù)修煉家，太極拳高手，他站出來說"你們動一下司馬南試試！"
人家揍我是有道理的。人家是個買賣，我這是斷人財路。
網(wǎng)絡(luò)營造反偽科學(xué)氛圍
時代周報：你是怎么走上反對這些東西的道路的？
司馬南：最開始其實我是很相信這些東西的。當(dāng)時我在報社當(dāng)記者，見到這種特異功能表演，太神奇了。腦袋開磚，開石頭，憑空一盆水，一下就起來了，給人測病，耳朵聽字，等等。后來我感興趣，所以我就主動去找。我發(fā)現(xiàn)他們做假以后，我自己的道德觀念不能接受這種東西，后來就更加努力去讀書，讀史書，我去向魔術(shù)師請教，沒人的時候我自己嘗試、演練，我看點小破綻，循著這條路往里走，越走越深。
于是乎，我試圖和組織交流，能不能咱們內(nèi)部搞一個整頓把假的剔除，真的再做研究，我遭到了他們的痛批，他們把我作為異類。沒有辦法，我才在雜志上寫文章，我才寫書。第一本書，寫好了稿子，大家都說好，但沒有地方能出版，大家都不出版。大家一看，怎么能批特異功能呢，你腦子有事了么。所以后來我的書是在北京一個特不起眼的出版社，叫北京中醫(yī)藥科技出版社出版的。
這本書分上下兩篇，上篇是肯定特異功能，下篇才是司馬南對特異功能提出的質(zhì)疑。人家出版社說得很好，你說得也挺有道理，如果萬一你說得不對，我們這本書還有上邊的內(nèi)容，萬一你說得有道理呢，那我們是最早對特異功能提出質(zhì)疑的，這本書叫《氣功與騙術(shù)》。等到胡萬林的時候，那本書叫《太乙宮黑幕》，因為胡萬林在山上修煉的地點叫太乙宮，就是王重陽當(dāng)年修煉的地方。
時代周報：現(xiàn)在隨著網(wǎng)絡(luò)普及，老百姓能更多獲得一些廣泛科學(xué)知識。像你反對偽科學(xué)的時候，基本上沒有這種氛圍。
司馬南：沒有，從上到下都相信，我是絕對的另類。親戚、朋友、單位領(lǐng)導(dǎo)大家都認(rèn)為我有病啊，國家都說特異功能是真的，國家都在研究，國家之間的競爭就是特異功能研究水平的競爭，特異功能功力的競爭！
抓住貪官的不安心理行騙
時代周報：那你覺得像王林這樣的人他成功是什么原因？
司馬南：我認(rèn)為從他表演的技巧來看，挺拙劣的。但是他這里面有長處，他變蛇，一般人對蛇都害怕，他利用你的恐懼心理，你看到他變出蛇來，故意往那個人群里扔，嚇得人們驚恐、驚叫、不敢看，躲著他，他甚至拽著觀眾喊"你來摸，你來摸，你來摸".那蛇當(dāng)然都是無毒的蛇，但是一般人對兩棲類動物有恐懼嘛。
第二，王林這個人他特別善于和大人物打交道，利用一些人。當(dāng)時最簡單的手段，誰要能聯(lián)絡(luò)來大人物，我給你錢。他的別墅有五層，其中兩層，專門掛和各種名人的合影。而且他和名人在一起的時候他并不說他有特異功能，剛開始說好玩來看看。變蛇好玩，那些人是去看個樂的，看個民間技藝表演，誰想到被利用了。
手法之三，他不像有的氣功師一樣辦班直接收錢，他只要有大人物、有招牌了，他就掙那些有錢人的錢，那是好掙的。比如說收個企業(yè)家徒弟，收500萬；幫人辦個事，禮金就1700多萬。窮人一看那么多大人物都給你送錢，也會自愿地送錢。自愿送錢的道理在什么地方？因為你不是害怕我不給你用真功、發(fā)真氣嘛！
再有一種手段，他在當(dāng)?shù)赜辛隋X以后，就介入當(dāng)?shù)匾环N非法集資，放高利貸，利用官場的腐敗來直接牟利。
第五條，他就是利用做慈善的方式進一步擴大自己的知名度，這種慈善其實是打著慈善旗號的一種廣告宣傳。
時代周報：你估計，如果他倒的話，會倒在哪上？
司馬南：到目前看，我認(rèn)為他是道義上的破產(chǎn)。在法律上追究王林，由于王林和很多官員都有復(fù)雜的聯(lián)系，所以辦案部門可能會投鼠忌器。能不能按照法律追究王林的相關(guān)責(zé)任，這還要畫問號。但是王林在馬云把他曝光以后，這個人在道義上已經(jīng)成為笑料，這已經(jīng)是必然的了，像李一倒掉一樣。
王林這個人我覺得最值得說的就是他和官場腐敗相結(jié)合，充分利用官場的腐敗來讓自己的神功賺錢，他在這方面做得是比較成功的。相當(dāng)長的一段時間，他龜縮在一個角落里面，不到全國來，不上媒體，表現(xiàn)得比較謹(jǐn)慎，這有效地保證了他在諸多大師落馬之際，能夠避過風(fēng)頭。這是一個鄉(xiāng)下小師傅的聰明之處，也是一個自保過人之處。
他在和這些腐敗官員打交道的時候，就像玩蛇一樣，他像了解蛇的習(xí)性一樣了解腐敗官員的習(xí)性。腐敗官員最大的習(xí)性是什么？第一自己屁股臟，害怕被人捉，心里不踏實。那這樣，我王林有神功，可以保佑你們，你劉志軍不是覺得不踏實么？好，我給你一塊靠山石，我王林保護你這輩子有靠山。江西省政協(xié)的一個副主席，他也保佑，那人肯定鞍前馬后介紹了不少大官給王林認(rèn)識。
王林抓住了貪官心里不安寧的因素，抓住了貪官要尋求超自然力保護的心理，抓住了貪官寧可信其有不可信其無不敢冒犯神靈的心理，抓住了貪官給錢大方的特點。所以，兩句話：一、貪官需要王林提供保護性支持，至少提供心理撫慰，而王林需要貪官給自己做幌子，需要貪官給自己裝門面，需要貪官來給自己鞏固和保護地盤；二、至于名人就介于貪官和老百姓之間了，名人就讓他有更大的名聲嘛！所以王林不厭其煩地把所有的名人都招呼到自己這里來。
(責(zé)任編輯：陳冬梅)
