樂(lè)嘉因在《非誠(chéng)勿擾》節(jié)目中的犀利點(diǎn)評(píng)而家喻戶曉,層層解剖,便可發(fā)現(xiàn)樂(lè)嘉的出色表現(xiàn)來(lái)自于他的多重身份:演講者的身份給予他絕佳的口才,表演者的身份讓他有出色的現(xiàn)場(chǎng)掌控力,F(xiàn)PA性格色彩創(chuàng)始人的身份讓他能既準(zhǔn)又狠地挖掘人心,培訓(xùn)師的身份讓他有話必講為改造他人而孜孜不倦地努力……接受羊城晚報(bào)專(zhuān)訪這天,他剛結(jié)束了新一期《非誠(chéng)勿擾》的錄制工作,為一位成功牽手女嘉賓的成都賣(mài)菜男孩而潸然淚下。只有中專(zhuān)學(xué)歷的樂(lè)嘉說(shuō),他從男孩的身上看到了自己的辛酸:“我完全沒(méi)有任何根基背景在上海灘闖蕩,一直走到今天。”
身份1
心理點(diǎn)評(píng)嘉賓,主持人
“做心理嘉賓的難度比做主持人更大”
患得患失的樂(lè)嘉起初對(duì)加入《非誠(chéng)勿擾》顧慮甚多。這檔節(jié)目的火爆更出乎他的意料。對(duì)于他、孟非、黃菡三人在《非誠(chéng)勿擾》中的作用,樂(lè)嘉總結(jié)為“孟非管快慢,我管輕重,黃菡管深淺”。
記者:你加入《非誠(chéng)勿擾》已經(jīng)一年多了,制片人找你做這個(gè)節(jié)目時(shí),你想到過(guò)它會(huì)這么火爆嗎?
樂(lè)嘉:完全沒(méi)有。在前期我有顧慮。第一,我想嘗試,因?yàn)槲蚁胱鲆粰n和我的專(zhuān)業(yè)“性格色彩”有關(guān)的電視節(jié)目。我需要了解電視節(jié)目的表達(dá)方式,很愿意有一個(gè)平臺(tái)鍛煉一下。第二,我有擔(dān)心。這個(gè)節(jié)目的核心定位是相親交友節(jié)目,我擔(dān)心觀眾會(huì)把我鎖定在相親節(jié)目里,那樣反而局限了我的專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域。我當(dāng)時(shí)其實(shí)是兩種心態(tài)交雜,但是想嘗試、想突破的欲望讓我最終上了《非誠(chéng)勿擾》。
記者:有觀眾認(rèn)為你在《非誠(chéng)勿擾》中的作用是附屬的,你怎么看?你怎么看待自己和孟非、黃菡在節(jié)目中的作用?
樂(lè)嘉:是的,我覺(jué)得是以孟非為主。我前一陣子在微博上打了一個(gè)比方,說(shuō)我們?nèi)齻€(gè)人有不同的功能和作用———孟非管快慢,我管輕重,黃菡管深淺。孟非是主持人,他負(fù)責(zé)掌握節(jié)目的時(shí)長(zhǎng)和快慢,整體把握節(jié)目的節(jié)奏;我只針對(duì)人性,在剖析人性時(shí)掌握輕重,要從嘉賓的故事中挖掘什么東西?挖到什么程度?要呈現(xiàn)給觀眾的是什么?這個(gè)是我擅長(zhǎng)的;黃老師的專(zhuān)業(yè)是社會(huì)心理學(xué),我和黃老師在整體上屬于搭配關(guān)系,黃老師從女性角度給予一些跟我不同的點(diǎn)評(píng),如果我的話過(guò)于尖銳,黃老師會(huì)幫我圓場(chǎng)。
記者:除《非誠(chéng)勿擾》之外,你還是《老公看你的》節(jié)目的主持人,還主持深圳衛(wèi)視《別對(duì)我說(shuō)謊》節(jié)目,你覺(jué)得作為主持人和心理點(diǎn)評(píng)專(zhuān)家,哪個(gè)容易些?
樂(lè)嘉:做主持人更容易,做《非誠(chéng)勿擾》的心理嘉賓更難。因?yàn)槲易隽藢⒔?0年的演講和培訓(xùn)工作,習(xí)慣了臺(tái)上所有的場(chǎng)面由我來(lái)調(diào)度和掌控。我腦子很清楚,一句話說(shuō)出去,下一步要把這句話撿起來(lái)前后呼應(yīng),我自己有譜。但《非誠(chéng)勿擾》是多人配合。第一,我不能把別人的話給搶了;第二,我的話講出去后,我要刺激出對(duì)方什么話,再引導(dǎo)出什么效果,全部都要考慮,既不能太少,也不能太多。所以我做《非誠(chéng)勿擾》心理點(diǎn)評(píng)專(zhuān)家的難度要比做主持人大,做主持人對(duì)我而言反而容易。
記者:在《非誠(chéng)勿擾》的錄制過(guò)程中,你有沒(méi)有困擾?是快樂(lè)多,還是困擾多?
樂(lè)嘉:肯定是快樂(lè)多,也有困擾。最大的困擾是因?yàn)殡娨暤谋磉_(dá)方式而造成一些誤會(huì)。舉例說(shuō),如果我在課堂上演講,我能夠從每個(gè)人的眼神和肢體語(yǔ)言中覺(jué)察出你對(duì)我講的東西是接納還是抗拒。當(dāng)我感覺(jué)到,你對(duì)我講的觀點(diǎn)不認(rèn)同或不適應(yīng)時(shí),我可以在后面把問(wèn)題解決掉。但電視節(jié)目不可能太長(zhǎng),它要求所有的語(yǔ)言都變得特別短和快,觀眾沒(méi)有耐心去聽(tīng)長(zhǎng)篇大論。如果我得出一個(gè)觀點(diǎn),在電視節(jié)目中必須直截了當(dāng)?shù)亟o出結(jié)論,省略掉“為什么”的過(guò)程。有時(shí)候就會(huì)造成一些誤會(huì),觀眾會(huì)認(rèn)為你過(guò)于武斷。
記者:成為公眾人物一年多了,你現(xiàn)在心理上適應(yīng)嗎?
樂(lè)嘉:不太好意思地講,我覺(jué)得我一開(kāi)始就蠻適應(yīng)的。(笑)只是適應(yīng)沒(méi)問(wèn)題,但總有喜歡和不喜歡。如果我說(shuō)不喜歡出名,那讀者在看報(bào)紙時(shí)會(huì)想:“你太裝了,太假。”我要是說(shuō)喜歡,又很違心。我有我的目標(biāo),做公眾人物對(duì)于達(dá)成我的目標(biāo)有好處。但我要承擔(dān)我根本不喜歡的一些東西。你不可能只把好處拿了,壞處都不要。(笑)
記者:在這個(gè)過(guò)程中你做了哪些妥協(xié)?
樂(lè)嘉:當(dāng)然要付出很多代價(jià),比如自由。舉個(gè)例子,我是一個(gè)特別討厭戴帽子的人,冬天夏天永遠(yuǎn)都是這樣。我以前去哪里玩都不戴帽子,但現(xiàn)在為了避免麻煩,我就會(huì)戴。這個(gè)世界上有許多人希望得到關(guān)注,但任何東西都有一個(gè)尺度,一旦過(guò)了,就特別麻煩。原來(lái)看那些演藝圈的人我不能夠理解,現(xiàn)在就很能理解他們?yōu)槭裁磿?huì)有這樣的狀態(tài)。
記者:有些觀眾感到奇怪,一檔節(jié)目里,兩個(gè)男的都是光頭,這是你們刻意設(shè)計(jì)的“標(biāo)志”嗎?
樂(lè)嘉:首先不是不想長(zhǎng),也不是長(zhǎng)得特別慢,而是長(zhǎng)不出來(lái)了。這個(gè)很苦惱。其次就是已經(jīng)習(xí)慣了光頭,覺(jué)得這個(gè)造型已經(jīng)很好了,很舒服。
身份2FPA性格色彩創(chuàng)始人
“孟非的圓融襯托出我的尖銳”
樂(lè)嘉用紅藍(lán)黃綠四色劃分了不同的性格。紅色性格屬于活躍型,藍(lán)色屬于完美型,黃色屬于控制型,綠色屬于平和型。他說(shuō)自己是“紅+黃”性格,而孟非則是純粹的紅色,所以二者的差別在于,“孟非剖析一個(gè)人時(shí),在深度和狠度上不如我”。
記者:你覺(jué)得“性格色彩”算不算一種科學(xué)?
樂(lè)嘉:從我做性格色彩課程的第一天起,我就強(qiáng)調(diào)一句話,F(xiàn)PA性格色彩是心理學(xué)工具。這原來(lái)只是在企業(yè)里做管理培訓(xùn)的一套課程,教導(dǎo)團(tuán)隊(duì)之間如何溝通,如何招聘到合適的員工,上級(jí)對(duì)不同性格的下屬應(yīng)該如何去激勵(lì)和管理。后來(lái)我們延伸了這套培訓(xùn)課程的范圍,包括婚戀關(guān)系中的性格因素,包括父母怎樣教育不同性格的子女,學(xué)校怎樣引導(dǎo)不同性格的學(xué)生。
記者:為什么會(huì)以紅藍(lán)黃綠這四色劃分不同的性格?
樂(lè)嘉:在心理培訓(xùn)和心理學(xué)的圈子里面,把人分為四類(lèi)的門(mén)派很多,它們以動(dòng)物、數(shù)字、詞匯等各種方式劃分。我學(xué)過(guò)一個(gè)魔術(shù),把紅藍(lán)黃綠四種顏色的布塞在手里揉一下,變出一塊四合一的布。這是一個(gè)很簡(jiǎn)單的魔術(shù)。有一次做培訓(xùn)時(shí),我說(shuō)假設(shè)紅色性格屬于活躍型的人,藍(lán)色性格屬于完美型,黃色性格屬于控制型,綠色性格屬于平和型,把這四種性格用四種顏色來(lái)代替,觀眾覺(jué)得特別形象。我在這個(gè)基礎(chǔ)上確定用色彩做性格分類(lèi),這個(gè)工具的全稱(chēng)是FPA性格色彩,F(xiàn)就是four colors,“四個(gè)顏色”;P就是personality,“性格”;A就是analysis,“分析”。
記者:你覺(jué)得自己的性格是“紅+黃”,那孟非呢?
樂(lè)嘉:孟非是純紅,沒(méi)有黃。我和孟非的差別在于他剖析一個(gè)人時(shí),在深度和狠度上不如我。因?yàn)樗愿癞?dāng)中黃色的方面比較少,所以不會(huì)一根筋地挖到最底部,而是挖到一半時(shí)就停掉。但我因?yàn)樾愿窈蛯?zhuān)業(yè),做這個(gè)就特別順暢。很多觀眾覺(jué)得他比較圓融,我比較尖銳。其實(shí)他的圓融可以襯托出我的尖銳,我的尖銳則襯托出他的圓融。如果我們倆的風(fēng)格都一樣,從節(jié)目的角度上來(lái)講就有趨同性,意義不大了。
記者:像你這樣“紅+黃”性格的人,在感情上一般會(huì)怎樣?
樂(lè)嘉:紅色性格的人,情感從天性上就比較外露和外放,加上黃色以后,會(huì)更加強(qiáng)烈。
記者:這樣的性格會(huì)很容易產(chǎn)生高尚感嗎?
樂(lè)嘉:我不想把自己講得太崇高,只是紅色性格的人在天性當(dāng)中很希望能夠做一些事,自己來(lái)感動(dòng)自己。比方說(shuō)在我的擇偶觀念當(dāng)中,和一個(gè)離過(guò)婚帶小孩的單親媽媽在一起,會(huì)是無(wú)比快樂(lè)的事情。第一,在經(jīng)濟(jì)上我根本無(wú)所謂;第二,我不是特別傳統(tǒng)的人,一定要什么什么;第三,我做了這個(gè)事情后,我骨子里、靈魂最深處會(huì)有一個(gè)聲音,我會(huì)感動(dòng)自己。這跟看待夜場(chǎng)女子一樣。我覺(jué)得夜場(chǎng)女子被大多數(shù)人鄙視,但如果我跟她在一起,我會(huì)慢慢地感染她改變她,讓她走入正道。在影響、幫助她的過(guò)程中,我會(huì)覺(jué)得自己很崇高,我會(huì)為自己的這種滿足感而快樂(lè)。所以我有時(shí)候會(huì)講,很多人哭是被自己感動(dòng)得哭。
記者:你對(duì)于自己的感情有什么憧憬和規(guī)劃?
樂(lè)嘉:我覺(jué)得來(lái)了就來(lái)了,我不會(huì)明確地說(shuō)一定要怎樣。說(shuō)不定過(guò)一段時(shí)間突然之間就來(lái)了,順其自然。
身份3藝人、模特
“為了抗?fàn)幗袊?lsquo;我要去死’”
樂(lè)嘉的第一個(gè)職業(yè)是銀行會(huì)計(jì),他覺(jué)得無(wú)比枯燥痛苦。他想做模特,遭到母親的反對(duì),不惜玩“上吊”抗?fàn)帯?995年的樂(lè)嘉還吃不起炸雞翅,看著人家吃一半扔一半很是羨慕。剖析自己和孟非成功的區(qū)別,他說(shuō)自己不懼打壓,而孟非則是父母不打壓他。
記者:你客串過(guò)馮小剛的電影《非誠(chéng)勿擾》,據(jù)說(shuō)你曾學(xué)過(guò)表演,你認(rèn)同“藝人”這個(gè)身份嗎?
樂(lè)嘉:其實(shí)我最痛恨別人叫我藝人。我跟藝人八竿子也打不著。馮小剛那個(gè)電影是客串一下,太小了。其實(shí)我很想去演部戲,我要來(lái)演繹一個(gè)角色,把它演活……特別想演武俠片。俠客、和尚、江湖,我喜歡這些東西,我有強(qiáng)烈的江湖情結(jié)。演戲的事情,上次有人跟我談,但我覺(jué)得契機(jī)不到。
記者:你當(dāng)初學(xué)表演,是為了當(dāng)演員,還是為了更好地當(dāng)一名培訓(xùn)師?
樂(lè)嘉:我當(dāng)時(shí)學(xué)表演最主要的動(dòng)機(jī)還是想做演員。我是有演員夢(mèng)的,只是后來(lái)學(xué)了不到一年,我就覺(jué)得這條路可能不適合我,于是收手了。但我在學(xué)到一半的時(shí)候,心里已經(jīng)有譜了,萬(wàn)一有一天做不成演員,我學(xué)的這些東西對(duì)我以后做演講和培訓(xùn)有幫助。
記者:你媽媽能接受你當(dāng)演員的想法嗎?
樂(lè)嘉:接受不了,媽媽非常排斥。我媽媽特別崇尚有文化的人,在骨子里面比較希望我成為一個(gè)文人。我媽媽對(duì)我永遠(yuǎn)是打擊的……現(xiàn)在她當(dāng)然不會(huì)了,她很自豪。
記者:后來(lái)你要當(dāng)模特,她也極力反對(duì)?
樂(lè)嘉:那個(gè)時(shí)候我倒不是一定很想當(dāng)模特,主要是我太痛恨在銀行做會(huì)計(jì)了。只要不做會(huì)計(jì),做什么我都愿意。銀行的工作條件的確很好,但是我做的是會(huì)計(jì),天天見(jiàn)一模一樣的面孔,敲一模一樣的圖章,做一模一樣的事情,這種沒(méi)有變化的生活對(duì)我來(lái)說(shuō)特別痛苦,束縛感太強(qiáng)。
記者:為了抗?fàn)?,你還玩過(guò)上吊?
樂(lè)嘉:那是好早好早以前。像我膽子這么小的人,應(yīng)該是不敢上吊的。但是我叫囂過(guò),“我要去死”這種話肯定是有說(shuō)過(guò)的。
記者:你是一個(gè)不安分的人?
樂(lè)嘉:肯定是。我不是壞孩子,因?yàn)槲覍W(xué)習(xí)成績(jī)非常好。但我是公認(rèn)的不安分,喜歡調(diào)皮搗蛋。其實(shí),所有的紅色性格在骨子里都不安分。不過(guò)典型的紅色性格抗壓性不強(qiáng)。單一紅色性格的人,在成長(zhǎng)過(guò)程中受到很多打壓,就會(huì)把天性中不安分的東西慢慢地收斂起來(lái)。我抗壓是和我的黃色性格有關(guān)。而孟非的成功是因?yàn)樗母改覆淮驂核?,?duì)他就像對(duì)野孩子一樣的。他原來(lái)當(dāng)印刷工、當(dāng)攝像,如果他的父母跟他說(shuō),你就好好做印刷工,你一輩子就這樣,你只能干這個(gè)。日子長(zhǎng)了就會(huì)給他一種暗示,一般情況下,他也會(huì)慢慢地越來(lái)越?jīng)]落。
記者:剛才看你們錄節(jié)目,那個(gè)成都的賣(mài)菜男孩牽手成功后,你好像哭了。為什么?
樂(lè)嘉:我為什么會(huì)哭?剛才一直沒(méi)有機(jī)會(huì)講。我當(dāng)時(shí)家在寧波,從銀行出來(lái)以后一個(gè)人跑到上海工作,完全沒(méi)有任何根基背景地在上海灘闖蕩,一直走到今天。雖然我不是像他一樣賣(mài)菜,但基本上好多類(lèi)似的經(jīng)歷我都有體驗(yàn)過(guò)。我知道那樣一步一步走過(guò)來(lái)的艱辛,所以很有感觸。我特別容易被小人物從底層辛苦走過(guò)來(lái)的故事觸動(dòng),尤其這個(gè)人情感不順的話。
記者:你現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)狀況肯定是比過(guò)去好很多了,現(xiàn)在的金錢(qián)觀是怎樣的?
樂(lè)嘉:我整體上是一個(gè)比較摳的人。我平常不太有機(jī)會(huì)花很多錢(qián),沒(méi)什么特別的必要。我在出去玩、自駕游上面花的錢(qián)比較多,奢侈品什么的完全不好這口。但我很不會(huì)理財(cái)。
記者:對(duì)你來(lái)說(shuō),現(xiàn)在的快樂(lè)是來(lái)自于賺錢(qián)嗎?
樂(lè)嘉:賺錢(qián)不會(huì)讓我得到快樂(lè),我最大的快樂(lè)來(lái)自于成就感和認(rèn)同感。有很多原本不認(rèn)同我的人,經(jīng)過(guò)我的努力變得認(rèn)同和理解我,這個(gè)會(huì)讓我有無(wú)限的快感。
身份4客座教授、作家
“工作量已經(jīng)到極限了”
中專(zhuān)畢業(yè)的樂(lè)嘉在大學(xué)授課時(shí)依舊游刃有余,對(duì)自己創(chuàng)立的性格色彩這項(xiàng)工具信心十足。他現(xiàn)在還擔(dān)任多所大學(xué)的客座教授,出版了5本書(shū)、兼任4份雜志的專(zhuān)欄作家。
記者:你現(xiàn)在是多所大學(xué)的特聘客座教授,也是專(zhuān)欄作家,作為一個(gè)中專(zhuān)畢業(yè)的人,到大學(xué)里當(dāng)客座教授講課,會(huì)不會(huì)有壓力?
樂(lè)嘉:為什么要有壓力?我覺(jué)得我講得很好。
記者:有些老板本身性格很倔強(qiáng),你怎么改變他們?
樂(lè)嘉:通過(guò)事實(shí)說(shuō)明就可以。我官?zèng)]有你當(dāng)?shù)拇?,做管理的時(shí)間沒(méi)有你長(zhǎng),但有個(gè)人你搞不定,有個(gè)問(wèn)題你解決不了。你講給我聽(tīng)了以后,我告訴你用什么方法一定會(huì)做成,成了之后你就會(huì)相信我。很簡(jiǎn)單!有很多很犟的人其實(shí)是黃色性格的人,尤其是管理者,他特別相信自己。但是他不迷信權(quán)威,你把實(shí)際的成果拿出來(lái),如果有效他就會(huì)相信你。他是實(shí)用主義者,而我們這個(gè)工具的核心就是一個(gè)實(shí)用工具。
記者:你現(xiàn)在在多少家報(bào)紙、雜志上開(kāi)專(zhuān)欄?
樂(lè)嘉:開(kāi)了4個(gè)專(zhuān)欄。在《新周刊》主要談人性;在《COSMO》是從男性的視角來(lái)談女人;還有一個(gè)合作很久的《婚姻與家庭》,它是婦聯(lián)旗下的老牌雜志,我用性格色彩來(lái)談家庭關(guān)系;另外還有一個(gè)美容雜志《BEA’S UP》,剛剛開(kāi)始合作。
記者:在時(shí)間和精力上應(yīng)付得來(lái)么?
樂(lè)嘉:不行,我現(xiàn)在身體已經(jīng)不太好了。我現(xiàn)在已經(jīng)準(zhǔn)備大規(guī)模地放慢和砍掉一些東西。太多了,已經(jīng)到極限了。
記者:會(huì)以什么為主?電視是不是重點(diǎn)?
樂(lè)嘉:以培訓(xùn)這個(gè)本行為主。在電視方面我有可能會(huì)接一個(gè)新節(jié)目,扔掉一個(gè)老節(jié)目。具體還沒(méi)確定,有可能會(huì)做一檔跟我的專(zhuān)業(yè)更加吻合的節(jié)目。
據(jù)羊城晚報(bào)
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