我常常想,韓國前總統(tǒng)全斗煥、盧泰愚,他們被抓起來,判刑以后,剃光頭,到寺廟去掃地服刑,再不敢說什么話。在前年,韓國第16任總統(tǒng)盧武鉉被抓,發(fā)現(xiàn)他太太A(Abuse,貪污)了國家的錢,他馬上對外講:而今而后,我沒有權(quán)利再談所謂正義、公理了。他覺得多么羞恥!過幾天,他就跳崖了,粉身碎骨,死掉了。但盧武鉉這一跳,跳出了個(gè)人人格的圣潔度,也跳出了韓國國家道德的高度。那天我在看電視,一看到,我馬上站起來,對著電視,給他敬禮!
人都會犯錯(cuò)誤,犯錯(cuò)以后,你是怎么樣來回應(yīng)你的犯罪,來回應(yīng)人民對你的指責(zé)或期盼?知恥后勇。所以盧武鉉出殯時(shí),國葬式的,整個(gè)國家哭成一團(tuán)。陳水扁呢?每次我看到他母親跟他們夫妻、子女在講話時(shí),我都覺得,哎呀,我好羞恥!我也是一個(gè)無恥的臺灣人哪!他每一次做這種行為,都再次讓我痛苦不堪哪!在這種情緒、氛圍下面,談什么“特赦”?!掌握這么大權(quán)力的人,犯了罪,A了那么多錢,做了這么無恥的事情,只因?yàn)槟阌泻芏鄧D啰,你就可以“特赦”,那一般人民呢?公理何在?正義何在?禮義廉恥,都蕩然無存了。
記者:在你看來,謙卑對于政治人物,意味著什么?
施明德:當(dāng)然謙卑是非常重要的。我常說,陳水扁是聰明,但是沒有智慧。聰明人跟智者,大概都需要廣泛而豐富的學(xué)識以及經(jīng)驗(yàn)作為判斷(的基礎(chǔ)),但到最后,聰明跟智慧有一個(gè)很重要的分歧是,你是否心中擁有了謙卑。
如果2006年陳水扁主動(dòng)下臺,他今天命運(yùn)大不相同,但他太相信自己的權(quán)力大到可以為非作歹了,就是不懂得謙卑,所以導(dǎo)致今天的下場。
追求價(jià)值,而不是價(jià)格
記者:寫書也是你謀生的一種手段么?
施明德:對我來講是。這兩年,我們都在家里頭寫書、編書,我出了兩本書《總指揮的告白》跟《叛亂·遺囑》,賣得都很好,這對我來講很重要。
我還要去為了生活去努力,我沒有“18趴”,我甚至于兩次入獄、不到600萬元(臺幣)的賠償金都不要,我當(dāng)了“立法委員”、黨主席,都沒有退休金,我不能總是讓我太太來養(yǎng)啊。所以還是要靠自己。不過這樣也讓我活得很有尊嚴(yán),我不需要靠人民的納稅錢,我還是很用心、用功地整理書、寫書,在大學(xué)教書,到各地去演講,這些變成我生活上的最大來源,而且比較安定。
我不像很多政治人物,出版的書都是別人捉刀的,我出版的書都是我自己寫的,我認(rèn)真地寫,大概一天寫兩三千字至四五千字,功力不如當(dāng)年了。我還是沒法打字,手寫的,我的秘書幫我打字。這樣也好,手寫的,才是我真的寫的。我手稿都留著,我太太也說,以后來拍賣,當(dāng)作遺產(chǎn)也不錯(cuò)。(笑)
記者:你對你的小孩,最看重的是什么?
施明德:我這兩個(gè)小孩,已經(jīng)有兩年多不到學(xué)校念書了,都在家自學(xué),念“施塾”。我太太對臺灣的教材非常不滿意,認(rèn)為跟不上時(shí)代,而且很多是不需要的。這個(gè)事情我和我太太看法是一致的。我們教育小孩,不告訴她們學(xué)什么,將來會賺很多錢這些,我們希望培養(yǎng)小孩有冒險(xiǎn)犯難的精神,有獨(dú)立思考、判斷的能力,堅(jiān)定的信仰、一種非常清晰的價(jià)值觀。我常跟小孩講,做任何事情,你要追求的、堅(jiān)持的是價(jià)值,而不是價(jià)格,生命的意義就是堅(jiān)持信仰,敢為你的信仰去奮斗。我不教我的小孩做那種唯唯諾諾的人,她們都很敢于表達(dá)她們的立場。
我們家有企業(yè)界、學(xué)界、文化界的精英分子來,現(xiàn)在教她們歐洲史的是姚立明。她們9歲、10歲就一起開始上經(jīng)濟(jì)學(xué),林忠正(臺灣前“金管會主委”)教。羅大佑到我家來,他跟我是十幾年的非常好的朋友,她們也會跟他談一些音樂的話題。
記者:在未來,你最看重誰對你的評價(jià)?
施明德:每一個(gè)人的歷史,都是自己寫的,你怎么為人處世,怎么堅(jiān)持原則,怎么犧牲、奉獻(xiàn),怎么為自由、民主、和平去奮斗……點(diǎn)點(diǎn)滴滴總會留下來的。我相信,歷史會還我公道的定位。
本來我生日的時(shí)候要出版一本英文書《總統(tǒng)們的敵人》,但來不及了。蔣介石、嚴(yán)家淦、蔣經(jīng)國、李登輝都關(guān)過我,陳水扁我把他送進(jìn)去關(guān)了,馬英九上臺以后,我一頓飯都不接受他請客,我監(jiān)督著他……
我本來應(yīng)該被槍斃的,打出的子彈,卡住了。我認(rèn)為上天給我最大的恩賜,不是讓我活到今天,而是讓我活得到今天,能夠懂得寬恕,懂得包容。恨就是無形的心牢,所以我心中真的沒有敵人。我就是告誡,你錯(cuò)了,我反對你;只要你改正了,OK。一個(gè)包容的人,心中沒有敵人,沒有敵人,就不會有任何畏懼。你懂得寬恕,所以你心中沒有任何包袱,懂得感恩。 (責(zé)任編輯:鑫報(bào))