《南風(fēng)窗》：在您這兒是不是有一個(gè)“雜交水稻外交”的說法？

袁隆平：“雜交水稻外交”是唐家璇提出來的，那時(shí)候他還是國(guó)務(wù)委員，他說雜交水稻是張王牌，要打出去。有一次我們很多駐外國(guó)的使節(jié)回國(guó)述職，要我去講一堂課，讓大家在國(guó)外推廣我們的雜交稻。

這有三個(gè)大好處，第一可以提高我們的國(guó)際地位；第二可以幫助那些發(fā)展中國(guó)家沒糧食的國(guó)家解決吃飯問題，這是人道主義，是個(gè)大好事；第三對(duì)促進(jìn)世界和平起到重要作用。有很多地方鬧饑荒餓死人，后來造反，都是由于吃不飽飯?jiān)斐傻摹？傊覀兇虺鋈ズ锰幎?，可以賺外匯，還能幫助人家提高國(guó)際地位，有什么不好呢？

越南原來是最典型的糧食短缺國(guó)家，后來種了我們的雜交稻，它現(xiàn)在有1000萬畝，成為世界第二大糧食出口國(guó)，種雜交稻起了很大作用。菲律賓前總統(tǒng)阿羅約非常重視發(fā)展雜交稻，5次接見我。我們的雜交稻在那里至少1公頃增產(chǎn)2噸，他們現(xiàn)在的雜交稻種植面積是20萬公頃，原來他們有個(gè)計(jì)劃，就是到2012年要發(fā)展到100萬公頃，每公頃增產(chǎn)2噸，總共就增產(chǎn)200萬噸。他們現(xiàn)在每年進(jìn)口200萬噸，如果實(shí)現(xiàn)了這個(gè)計(jì)劃，就可以成為糧食自給國(guó)家。

轉(zhuǎn)基因不能一概反對(duì)

《南風(fēng)窗》：現(xiàn)在不少人擔(dān)心并反對(duì)轉(zhuǎn)基因，您的看法怎樣？

袁隆平：不能一概而論?，F(xiàn)在有各種各樣的轉(zhuǎn)基因的東西，拿食品來說，大家最關(guān)心的就是轉(zhuǎn)基因的糧食，吃的。有些轉(zhuǎn)基因是抗病的、抗蟲的基因，細(xì)菌里面有一個(gè)BT基因，這個(gè)基因是有毒的，這個(gè)家伙就麻煩了。人家擔(dān)心蟲吃了要死，人吃了會(huì)怎么樣呢？又沒有拿人來做試驗(yàn)，所以對(duì)這樣的抗病抗蟲的轉(zhuǎn)基因食品，我們要慎重。

另外有一些轉(zhuǎn)基因，我剛才講的碳三植物、碳四植物，玉米是碳四植物，光合效率比碳三植物高30%到50%，我們現(xiàn)在正在把玉米的碳四基因轉(zhuǎn)到水稻上面來提高它的光合效率，提高之后這有什么毒啊？玉米照樣吃啊，這也是轉(zhuǎn)基因啊。我把玉米碳四基因轉(zhuǎn)到水稻上面，光合作用提高了，這有什么關(guān)系?。?/p>

還有一些非食品的，比如抗蟲棉，它是棉花，不拿來吃的，是拿來做衣服，穿在身上，也沒有關(guān)系。還有我們現(xiàn)在從美國(guó)進(jìn)口的轉(zhuǎn)基因大豆，它是一種抗除草劑的基因，這個(gè)對(duì)人體沒有害的，所以不能一概而論。

轉(zhuǎn)基因?qū)嶋H上是一個(gè)發(fā)展方向，但是對(duì)抗病抗蟲的食品，我們要慎重。有朝一日，我們科學(xué)研究證明了沒有問題，才可應(yīng)用?，F(xiàn)在拿小白鼠做試驗(yàn)，人家講老鼠是老鼠人是人。我原來講過，自愿為科學(xué)獻(xiàn)身，我要吃轉(zhuǎn)基因抗蟲的大米，嘗試有沒有問題。但是人家還不相信，因?yàn)橛幸粋€(gè)遺傳性，我要是吃了沒有問題，但我現(xiàn)在沒有生育能力了，那還不行，還要號(hào)召年輕人來吃，像你們這樣有生育能力的，吃了沒有問題，你們生下來的兒子沒有問題，那就安全了。

在人身上做試驗(yàn)，又不能強(qiáng)迫人，也不能引誘，那都是不道德的，所以只有志愿，我說我要第一個(gè)志愿報(bào)名。我號(hào)召那些年輕人。也不能號(hào)召多啊，真正你知道有毒沒有毒呢，很難說是吧。他要是自愿的。

《南風(fēng)窗》：您前面說到碳四基因可以使糧食產(chǎn)量大大提高，也就是說今后的增產(chǎn)只有指望轉(zhuǎn)基因技術(shù)才能實(shí)現(xiàn)？

袁隆平：今后發(fā)展方向是分子技術(shù)，我們的常規(guī)技術(shù)已經(jīng)使盡了渾身解數(shù)，潛力不大了，要通過基因工程，用外源基因。就是我們用常規(guī)辦法從水稻品種里面找好基因，現(xiàn)在水稻里面的好基因都找得差不多了，水稻里只有碳三，沒有碳四的材料。現(xiàn)在我們這個(gè)900多公斤還是碳三，1000公斤還不要碳四。我不是講碳三植物按2。5%的光能利用率來算，理論上畝產(chǎn)有1500公斤嘛，要有碳四基因的水稻就不得了了，就不是1000公斤了，可能會(huì)好高。

《南風(fēng)窗》：您為什么主張把50%的農(nóng)民都解脫出來？是不鼓勵(lì)大家種田么？我們知道，現(xiàn)在愿意學(xué)農(nóng)的年輕人越來越少，怎么辦？

袁隆平：農(nóng)民越多，說明這個(gè)國(guó)家越落后，我們總是講農(nóng)業(yè)大省，農(nóng)業(yè)大省是個(gè)落后的概念，現(xiàn)在農(nóng)業(yè)強(qiáng)省才先進(jìn)。你看美國(guó)，可能就1%到2%的農(nóng)民了，今后的方向肯定是這樣子的。年輕人不愿意種田，沒有關(guān)系的，有機(jī)械化在那里。