陳凱歌拍攝現(xiàn)場(chǎng)與陳紅交流
《搜索》被視為陳凱歌繼《和你在一起》十年之后再度嘗試現(xiàn)實(shí)主義題材的作品。其實(shí),這十年之中他執(zhí)導(dǎo)的《無(wú)極》《梅蘭芳》《趙氏孤兒》,無(wú)一不在折射出當(dāng)下的社會(huì)價(jià)值觀及對(duì)人性的思考。正如陳凱歌所說(shuō),“身在一個(gè)目迷五色的時(shí)代變化中,而不能做出反應(yīng),實(shí)在太可惜。”
這部影片的題材一度讓我聯(lián)想到《手機(jī)》,而從個(gè)人隱私隨時(shí)可能被曝光于天下的角度來(lái)看,互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代遠(yuǎn)比手機(jī)時(shí)代更恐怖。但看完影片,才發(fā)現(xiàn)陳凱歌涉及的層面更廣,人肉搜索只是引發(fā)一系列蝴蝶效應(yīng)的引子,小三、家庭冷暴力、網(wǎng)絡(luò)暴力、媒體的報(bào)道是否就是真相等社會(huì)熱點(diǎn)話題,在片中一一呈現(xiàn),而且每條線索和每個(gè)人物的筆墨都相當(dāng)平均。而對(duì)于這部作品即將出現(xiàn)的關(guān)注和爭(zhēng)議,陳凱歌也向我們做出了自己的解讀。
社會(huì)規(guī)則由誰(shuí)定?
千載難逢的時(shí)代,無(wú)法不聞不問(wèn)
如果掌握不好分寸,這部影片可能根本不能拍,但如果永遠(yuǎn)不開(kāi)始,你就永遠(yuǎn)沒(méi)有機(jī)會(huì)知道這個(gè)尺度在哪里。
新京報(bào):馮小剛曾說(shuō),陳凱歌就應(yīng)該拍民族史詩(shī)類(lèi)的電影。其實(shí)你近年的作品中有對(duì)現(xiàn)代價(jià)值觀的折射,這次為什么會(huì)選擇把故事背景放在當(dāng)下?
陳凱歌:中國(guó)有一點(diǎn)比較特殊,雖文化悠久,但這個(gè)時(shí)代大家對(duì)文化很不重視。做電影這么多年了,好像在這個(gè)行業(yè)變成了前輩的感覺(jué),在這種情況下,倘若像我這樣的人都不肯涉足文化上的事情,我覺(jué)得就沒(méi)人拍這個(gè)了。但我心里一直心心念念的還是想拍現(xiàn)代題材。一個(gè)有文化的民族,比如西歐的國(guó)家,他們大部分電影都是關(guān)注當(dāng)下現(xiàn)實(shí),一個(gè)國(guó)家是不是先進(jìn)的社會(huì),電影也是一個(gè)指標(biāo)性的東西。
我一直在想,為什么我們會(huì)有這么長(zhǎng)時(shí)間的裝聾作啞,對(duì)于這樣一個(gè)富于變化的、千載難逢的時(shí)代,反而不聞不問(wèn)。而且我想做文化上的事情,愿也了了,所以會(huì)用比較多的時(shí)間去考慮拍一些現(xiàn)代的東西。
新京報(bào):中國(guó)導(dǎo)演會(huì)避開(kāi)現(xiàn)實(shí)主義題材,與很多東西無(wú)法深入觸碰有關(guān)。而《搜索》原小說(shuō)也是比較黑暗的,改編時(shí)是否有擔(dān)心?
陳凱歌:肯定有擔(dān)心。如果掌握不好分寸,這部影片可能根本不能拍,但如果永遠(yuǎn)不開(kāi)始,你就永遠(yuǎn)沒(méi)機(jī)會(huì)知道這個(gè)尺度在哪里。
原小說(shuō)的確是比較黑暗的,如果完全按照原著改編,有可能這個(gè)電影也是很黑暗的,當(dāng)然從創(chuàng)作者角度來(lái)講,“Dark film”并非就是不合理,但我拍了這么多部電影,在尺度方面經(jīng)歷了或開(kāi)放或收緊很多不同的階段,結(jié)合我的經(jīng)驗(yàn),我反而決定回到我的內(nèi)心,把這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)和尺度的決定權(quán)給予我自己,而不是有任何人去命令我該做些什么。
新京報(bào):片中提出了很多問(wèn)題,但你選擇不給予答案。這是否也是你對(duì)于現(xiàn)實(shí)的一種態(tài)度?
陳凱歌:所謂“現(xiàn)實(shí)主義”,很大程度上是作者表面似乎無(wú)態(tài)度、客觀地去講人物的真實(shí)狀態(tài),因?yàn)樵秸鎸?shí)就越銳利,越銳利對(duì)現(xiàn)實(shí)越有啟發(fā)作用,而不是以創(chuàng)作者給予一個(gè)結(jié)論為目標(biāo)。
我們的語(yǔ)態(tài)比較溫和,但我認(rèn)為不缺乏諷刺,也揭露了一些比較尖銳的東西,這種東西就是存在于人群中:這個(gè)社會(huì)的規(guī)則到底由誰(shuí)來(lái)確定?在這樣的規(guī)則下,每個(gè)人是一種什么樣的生存狀態(tài)?但就像片中最后姚晨所說(shuō)的:我可以重新開(kāi)始。這似乎是個(gè)結(jié)局,但也是一個(gè)開(kāi)始。
探討2
女性在社會(huì)中的角色?
我不想通過(guò)這部電影去表達(dá)極端的女權(quán)概念,但希望大家可以關(guān)注女性在潛移默化中受到的那種無(wú)形歧視。
陳紅是一家之主,讓我有時(shí)間做夢(mèng)
新京報(bào):片中所有女性最終都選擇了獨(dú)立,為什么會(huì)做這樣的設(shè)定?
陳凱歌:回頭看我的電影,我對(duì)女性,如果用“同情”這個(gè)詞會(huì)顯得有點(diǎn)矯情,但對(duì)女性人物的命運(yùn)還是有同情之感。女性在社會(huì)中究竟扮演什么樣的角色,始終是一個(gè)問(wèn)題。而在當(dāng)下,女性是否真正受到尊重,這個(gè)衡量社會(huì)是否先進(jìn)的重要指標(biāo)往往是被忽略的。大家都會(huì)說(shuō)我家是我老婆掌權(quán),但是否真的是這樣?片中這幾個(gè)女人觸動(dòng)了我,不同階層、有不同的情感、生活背景,無(wú)一例外遇到了困境,但她們最終所做的事情卻是如此強(qiáng)大。
《搜索》里的女人都比較軸、認(rèn)死理,這在當(dāng)今女性身上有很多表現(xiàn)。我不想通過(guò)這部電影表達(dá)極端的女權(quán)概念,但希望大家可以關(guān)注女性在潛移默化中受到的那種無(wú)形歧視。
新京報(bào):作為與你最親近的女性,陳紅對(duì)你有怎樣的影響?
陳凱歌:我跟陳紅過(guò)著很簡(jiǎn)單的生活,對(duì)電影都有一種不用去說(shuō)的心情。她也確實(shí)是一家之主。是她給了我時(shí)間去思考,從小我就喜歡發(fā)愣,半天不知在干嗎,一直持續(xù)到了今天。陳紅把所有具體而微的事物全部包攬下來(lái),讓我可以在這么長(zhǎng)的時(shí)間里做我的夢(mèng),這也是我非常感激她的地方。
探討3
看到的是否是真相? 不會(huì)因誤解而否定記者行業(yè)
其實(shí)中間也曾有不愉快的事情發(fā)生,我覺(jué)得,如果對(duì)我不公平而我卻沒(méi)有反應(yīng),那我也太不真實(shí)了。
新京報(bào):為什么會(huì)在《搜索》里設(shè)定一個(gè)記者的角色?
陳凱歌:我們是做了很?chē)?yán)肅的討論的。人類(lèi)的歷史就是黑幕重重,需要有人把簾幕的一角掀開(kāi)。這部影片探討的一個(gè)話題就是:到底什么是真相?或者我們看到的是否是真相?這個(gè)命題讓一個(gè)記者去探尋,顯然非常合適。
新京報(bào):這些年一直與記者打交道,你經(jīng)歷著怎樣的過(guò)程?
陳凱歌:最近這十年接觸得比較多,退回去十年,導(dǎo)演基本就是幕后人員,沒(méi)有太多機(jī)會(huì)站在臺(tái)前接受采訪。中間也曾有不愉快的事情發(fā)生,我覺(jué)得,如果對(duì)我不公平而我卻沒(méi)有反應(yīng),那我也太不真實(shí)了,但事后回想時(shí),有了不同的想法、有了理解,那一定是涵養(yǎng)。
人一輩子不被誤解是不可能的,但直到現(xiàn)在我都不認(rèn)為我跟記者之間有什么過(guò)節(jié),更不會(huì)因此而去對(duì)個(gè)人或者這個(gè)行業(yè)有一個(gè)態(tài)度上的否認(rèn)。這次拍記者這樣一個(gè)形象,也讓我對(duì)記者有了一種很強(qiáng)烈的親切感。
咱是做電影的嗎?
即便大家對(duì)我苛刻,也是因?yàn)榇蠹沂菍?duì)我好,所以不必用“不要對(duì)我有太高期待”這樣的話來(lái)敷衍。
新京報(bào):之前你曾坦言對(duì)票房很有壓力,還會(huì)舉辦女性專(zhuān)場(chǎng)放映,有人說(shuō)這次你放低了身段,對(duì)此怎么看?
陳凱歌:像我們這樣的導(dǎo)演,因?yàn)樯蠈W(xué)時(shí)受到的是電影學(xué)院殿堂教育,會(huì)讓人覺(jué)得與其他導(dǎo)演不同,但這樣的教育有時(shí)也可能變成負(fù)擔(dān),時(shí)代在前進(jìn),社會(huì)在變化,每個(gè)人都不要覺(jué)得自己可以一直是最好的,如果你不求變的話。拍《搜索》時(shí)我沒(méi)想過(guò)這個(gè)事情,或者已經(jīng)把這件事情給放下了。
(責(zé)任編輯:陳冬梅)