失敗的原因并不是我們一直說的其變革不徹底，恰恰是因為它變革太快了，超速翻車。任何變革，都應(yīng)循序漸進(jìn)，但甲午戰(zhàn)爭失敗后，國人卻沉浸在浮躁情緒中，認(rèn)為經(jīng)濟、社會、文化的變革時間長、見效慢，想在制度建設(shè)上強行超車，完全不顧基礎(chǔ)。

中國近代變革史或許就是一部有關(guān)一個民族摸著石頭過河的“石頭記”。而國內(nèi)對于這段變革史的開端——清末變革的記錄，往往以“皇族內(nèi)閣”的騙局和鬧劇作為結(jié)論，論證的過程充滿了荒誕氣氛。2009年，也在水里掙扎著想找到小石塊的“歷史拾荒者”雪珥，萌發(fā)了撰寫“石頭記”的夢想。由他撰寫的晚清變革三部曲，《絕版恭親王》、《國運1909》、《辛亥：計劃外革命》，顛覆了許多人的觀念。有人說，他“美化”了昏庸的晚清，因為書中“贊頌”：一個血腥到了“留發(fā)不留頭、留頭不留發(fā)”的政權(quán)，居然主動地大力推行全面變革，積極地、冒險地擴大執(zhí)政基礎(chǔ)……也有人說，他的書比教科書更加真實，因為他的書里，引述了大量被國內(nèi)史學(xué)界忽略的國外文獻(xiàn)資料，而且呈現(xiàn)了很多外國記者拍攝的歷史照片，僅在《國運1909》中，就用到了76張圖片，它們的資料來源包括日本、美國、英國和法國的報刊圖書，書中甚至還收錄了一張1900年美國人拍攝的一位中國女人畸形的小腳的X光片！這些震撼人心的圖片的效果遠(yuǎn)勝幾頁乃至幾十頁的密密麻麻嘮嘮叨叨的文字！

對于雪珥本人而言，褒貶的爭論只不過是副產(chǎn)品，大家之所以關(guān)注這三本書，是因為這話題搔到了大家的癢處：“在河里掙扎的你我實在很想知道前人是如何摸著石頭過河的。沒有任何一部寶典能指引河中的摸索，但希望這本書能不斷提醒你我：此處水深、王八多、鯊魚兇猛……”

“我的優(yōu)勢不在獨家披露內(nèi)幕，而是對史料的精讀”

記者：因為這三本書，不少人也對您這個作者很感興趣，您能不能介紹一下自己？

雪珥：我現(xiàn)在是個商人。1991年從中國青年政治學(xué)院畢業(yè)后，當(dāng)過省級機關(guān)秘書，幕僚，管過機關(guān)報，此后，下海從商。在澳洲，除了業(yè)余兼任一家中文報紙的總編外，主要就是從商，其間還回國搞過地產(chǎn)開發(fā)。商業(yè)是個紙醉金迷的行業(yè)，如果你想把自己的生活搞得多姿多彩是非常容易的。但不同人有不同的底線，我的底線是，我的夜晚不能那么去過，所以，幾乎在每個夜晚，除了必要的應(yīng)酬之外就是在寫作。

記者：您在書中大量引述了國外史料，其中有相當(dāng)部分與我們在國內(nèi)看到的資料觀點不同，這是出于什么考慮？

雪珥：我所精讀的外文史學(xué)論文，數(shù)量大大超出了中文論文，這并非貶低中文論文，但的確很多中文論文只是為了拿職稱、拿文憑。我本人就收到過不少所謂的核心刊物的廣告信，出多少錢就可以發(fā)論文。市場有這個需求。從這些應(yīng)景之作、飯碗之作里沙里淘金，成本太高，但還是不得不淘。國內(nèi)的歷史學(xué)者中有很多優(yōu)秀人才，但出于主觀和客觀的很多原因，他們并沒有，甚至不愿意在這方面多下工夫。舉個例子，國內(nèi)學(xué)者發(fā)表在論文里，至今還會引用一本《李鴻章自傳》書上的內(nèi)容，但這實際上并非是歷史文獻(xiàn)，而是上世紀(jì)一位美國記者在監(jiān)獄中，根據(jù)李鴻章訪美的新聞杜撰出來的小說。這一重大的失誤，我在2009年的時候?qū)懥碎L文做過披露。我不想在此討論史學(xué)理論，但西方學(xué)者們帶給我的最大啟發(fā)就是：一、從細(xì)節(jié)入手；二、兼聽則明，掌握更多史料；三、不盲從，尤其是不能在意識形態(tài)先導(dǎo)的前提下盲從。
我的三部曲，《絕版恭親王》是從一個人物切入，《國運1909》從一個年代切入，而新出的《辛亥：計劃外革命》則是從一個行業(yè)切入，正在報上連載的《天子腳下的特區(qū)》，則是從天津、直隸一個地區(qū)切入，將這個人物、年代、行業(yè)、地區(qū)所發(fā)生的很多歷史碎片，慢慢解析、串聯(lián)、鋪展。其實，真正能淘到“獨家”史料的機會并不多，關(guān)鍵還在于史料的解讀，我可能比以前的研究者對史料咀嚼得更細(xì)致些、思考得更獨立些?？赡苡腥瞬毁澩?，但我相信在歷史研究領(lǐng)域，也同樣是“細(xì)節(jié)決定成敗”，而不是思想決定成敗。沒有細(xì)節(jié)支撐，思想就是妄想，史學(xué)就成了研究者的個人夢囈或混飯的飯碗。

清末變革失敗有天然的因素，也有人為抹黑的因素

記者：您在書中對晚清帝王、大臣的變革作了一些不同以往的評價，這其中似有為統(tǒng)治者“美化”的嫌疑。您怎么看呢？

雪珥：其實，我的書中絕對沒有美化任何人的傾向，而只是在嘗試還原真相。晚清變革是個復(fù)雜的話題，晚清變革的面目被遮蓋在濃霧當(dāng)中，有些是天然的，這么大的國家，又是千頭萬緒的，很難厘清，不僅我們后世的人，當(dāng)時的人也很難看清楚。還有人工的降霧，晚清倒臺以后，后來者國民黨有意識地把晚清進(jìn)行了改造，將其塑造成了落后、腐朽的政權(quán)，以此顯示國民黨取代北洋政府的合法性、合理性、進(jìn)步性。

晚清變革為什么沒有成功，我們看到的觀點是說清廷抓不住重點，自私，想保自己的政權(quán)而愚弄百姓，變革都是假的，等等。但我看到很多史料，包括國內(nèi)能查到的很多史料，并不是那么回事。因為常理上來講，在“普天之下莫非王土”的帝國時代，整個國家就是他的，他作為產(chǎn)權(quán)明晰的“董事長”或“大股東”，恰恰最沒有動機或最不愿意讓他管理的這家“公司”衰敗的。為什么沒有做好？有能力的問題，有外國入侵的問題，或者變革的方向、進(jìn)度問題。比如慈禧太后說要進(jìn)行政治體制變革，因為端方報告稱君主立憲政體好，能利國利民，調(diào)動人民群眾的才智，而且也利君，可以確?；实凼酪u罔替，但就是不利官。

記者：您認(rèn)為晚清變革失敗的原因是什么？

雪珥：失敗的原因并不是我們一直說的其變革不徹底，恰恰是因為它變革太快了，超速翻車。任何變革，都應(yīng)循序漸進(jìn)，但甲午戰(zhàn)爭失敗后，國人卻沉浸在浮躁情緒中，認(rèn)為經(jīng)濟、社會、文化的變革時間長、見效慢，想在制度建設(shè)上強行超車，完全不顧基礎(chǔ)。戊戌變法時，皇帝和楊銳等四個小秘書（即“四小章京”）一下子推出了100多件詔書，很多是將日本文件翻譯過來一發(fā)布，就算變革了。這樣強行推動的體制變革，甚至將張之洞、李鴻章等變革的操盤手都推到對立面上，怎么可能成功？這種浮躁心態(tài)愈演愈烈，到最后，清政府提出準(zhǔn)備立憲期為9年，被一致批評為“假憲政”，只好改成6年，可日本憲政變革的準(zhǔn)備期卻是30年。

不折騰對于中國很重要

記者：晚清變革最終失敗，演變綿綿不絕的革命。

雪珥：首先，任何變革，最重要的是警惕既得利益集團，他們才是變革最兇惡的敵人?；蕶?quán)、紳權(quán)、民權(quán)，其實是三方博弈，其中的樞紐是紳權(quán)。在晚清變革中，紳權(quán)綁架了民權(quán)，將自己打扮成民權(quán)的代表，最終導(dǎo)致皇權(quán)失控，民權(quán)最后也沒有伸張。翻開清末的各派媒體，基本看不到新聞，都是為自己這一派別的利益服務(wù)，成了所謂“機關(guān)炮+機關(guān)槍”，為宣傳自己的價值觀，不惜造謠、編假新聞，根本看不到真相，這就使民眾的信息混亂了，無法得出正確的判斷。在這種信息“超限戰(zhàn)”中，民眾是受害者，政府也是受害者。就像保路運動，分明是川路公司的經(jīng)手官員挪用巨款去上海炒股，損失300萬兩，極其慘重，為了挽回?fù)p失，趁鐵路國有化之際要求中央財政埋單，沒有得逞，就煽動民眾，指責(zé)中央政府“賣國”，動輒以“七千萬股民”的代表自居，但恰恰他們就是“七千萬股民”身上最大的吸血蟲和既得利益者。這其實是打著民意的旗號愚弄人民，不僅掏空了他們的血汗錢，還要民眾為他們出錢出命。

其次，中國歷史，一個很典型的現(xiàn)象就是：在野者永遠(yuǎn)將自己打扮成天使，將執(zhí)政者描繪成魔鬼，這是一種奪權(quán)的策略需要；同樣的，后世的執(zhí)政者也永遠(yuǎn)把前代的執(zhí)政者妖魔化，以便證明自己是偉大的、正確的。自晚清以來，幾乎任何一個歷史時期，那些摸著石頭過河的體制內(nèi)精英承受了太多的苛責(zé)，摸不到石頭、摸錯了石頭乃至不慎溺水而亡的，統(tǒng)統(tǒng)成為妖魔化和嘲弄的對象，而那些站在干河沿上瞧熱鬧、講風(fēng)涼話、等待著時機以便“彼可取而代之”的人，他們站著說話不腰疼，當(dāng)然永遠(yuǎn)正確了。指點江山太容易了，關(guān)鍵是怎么做。吐沫橫飛的批判者并不當(dāng)家，其實并不關(guān)心那些“柴米油鹽醬醋茶”，這些細(xì)務(wù)在他看來，無非是將當(dāng)家人趕下來取而代之的“投槍和匕首”而已。中國是個大國，而變革是一種利益調(diào)整，因此，在變革過程中必須有一個強有力的政權(quán)體系來支撐。我認(rèn)為，實現(xiàn)公平、公正的前提之一是穩(wěn)定，在穩(wěn)定狀態(tài)下尚且不容易達(dá)成的目標(biāo)，是絕對不可能在動蕩中達(dá)成的。醫(yī)療、住房、教育、社會保障等等，這些問題還得靠變革，靠建設(shè)。