《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》:請(qǐng)問現(xiàn)在驪靬研究進(jìn)行到什么程度?
陳正義:談到這個(gè)就必須提起我們2007年出版的《消失的羅馬軍團(tuán):千年的歷史回響》一書,書中集中了多年來驪靬研究的成果,也收錄了大量重要的圖片和文字資料,翻翻這本書就大致可以了解驪靬文化的情況。書中的文字主要是由我撰寫的。有很多人都對(duì)驪靬感興趣,不斷有新人加入到驪靬研究的隊(duì)伍中來?,F(xiàn)在甘肅省里和地方都很重視驪靬文化的研究,認(rèn)識(shí)到這是一個(gè)有國(guó)際影響的學(xué)術(shù)課題。
《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》:關(guān)意權(quán)教授和您一起開辟了驪靬研究這一學(xué)術(shù)領(lǐng)域?
陳正義:關(guān)老爺子(指關(guān)意權(quán)教授)是滿族人,畢業(yè)于金陵大學(xué)文學(xué)院歷史系,抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期曾經(jīng)做過美國(guó)援華空軍“飛虎隊(duì)”翻譯。他長(zhǎng)期任教于西北民族學(xué)院,也就是現(xiàn)在的西北民族大學(xué)。關(guān)教授學(xué)術(shù)功底很扎實(shí),他從1978-1998年,用了20年時(shí)間搜羅中外的相關(guān)史料,對(duì)驪靬“羅馬城”問題進(jìn)行了深入研究,指出中華民族曾融入了古羅馬后裔。關(guān)老爺子是我的前輩,我從他身上學(xué)到了不少東西。
《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》:對(duì)于驪靬為“羅馬城”的觀點(diǎn),有不少學(xué)者都提出過批評(píng),有的批評(píng)還很尖銳,您怎么看待這些學(xué)術(shù)批評(píng)?
陳正義:對(duì)于不同觀點(diǎn),我們都應(yīng)該表示歡迎。學(xué)術(shù)觀點(diǎn)沒有什么不可以討論的。應(yīng)該說,這么多年,學(xué)術(shù)界提出的反對(duì)意見極大地推動(dòng)了驪靬研究的發(fā)展,使得驪靬研究在深度和廣度上比過去都有了很大的進(jìn)步。
我自己的觀點(diǎn)也有所發(fā)展和修正,但是我的基本觀點(diǎn)沒有改變。隨著多年來各領(lǐng)域研究公布的一些新成果,我認(rèn)為驪靬人也許不一定就是羅馬人的后裔,但是我堅(jiān)持認(rèn)為驪靬人與羅馬軍團(tuán)有關(guān)。當(dāng)時(shí)的羅馬軍團(tuán)也有許多雇傭軍,不少士兵也直接雇傭自中亞各地,而不一定來自意大利本土。
經(jīng)過多年的積累,關(guān)于驪靬人、驪靬城以及驪靬文化的研究已頗為豐富,甚至可以稱為“驪靬學(xué)”了。我覺得,現(xiàn)在我們可以這么說,驪靬在中國(guó),“驪靬學(xué)”也在中國(guó)。
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西漢驪靬縣,或作驪靬、犁靬、黎靬,皆同音異字。由于中外不少學(xué)者稱驪靬縣故址(今甘肅永昌縣附近)是一個(gè)安置羅馬戰(zhàn)俘的地方(詳見《人民日?qǐng)?bào)》1989年12月15日第三版:郗永年、孫雷鈞的《永昌有座西漢安置羅馬戰(zhàn)俘城》),所以近年來,有關(guān)“驪靬”之得名也引起了史學(xué)家的關(guān)注,可謂眾說紛紜。而“驪靬”得名之爭(zhēng),也即是此地是否與安置羅馬戰(zhàn)俘有關(guān)之爭(zhēng)。
早在唐代,顏師古注《漢書·地理志》時(shí)就說,驪靬縣“蓋取此國(guó)(指大秦)為名耳”。清代王筠《說文句讀》引張穆的話說:“驪靬本西域國(guó),漢以其降人置縣。”清末王先謙的《漢書補(bǔ)注》也說驪靬“蓋以其降人置縣”。本世紀(jì)初,法國(guó)人伯希和稱犁靬應(yīng)是古埃及亞歷山大城(Alexandria)的譯音,而日本白鳥庫吉也持這一觀點(diǎn)(見《中國(guó)大百科全書·中國(guó)歷史》)。上世紀(jì)40年代,英國(guó)學(xué)者德效騫認(rèn)為,驪靬縣應(yīng)是安置羅馬降人的縣城。法國(guó)布爾努瓦在其1963年出版的《絲綢之路》一書中也引述并贊同德效騫的觀點(diǎn)。等等。
現(xiàn)今,關(guān)于驪靬與羅馬軍團(tuán)關(guān)系的爭(zhēng)論仍未停息。在眾多的學(xué)者論述中,蘭州大學(xué)歷史學(xué)院的陳正義和汪受寬教授,分別代表了兩種不同的觀點(diǎn)。
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