綜N代創(chuàng)新，才能與觀眾交心

 

 

  “綜N代”是2021年第一季度在播綜藝節(jié)目的主力軍--第七季的《歡樂(lè)喜劇人》《奇葩說(shuō)》，第六季的《王牌對(duì)王牌》《百年大咖秀》《明星大偵探》，第五季的《吐槽大會(huì)》《見(jiàn)字如面》……如何能在“長(zhǎng)壽”的前提下保持乃至提高節(jié)目的水準(zhǔn)，是“綜N代”每續(xù)一季都需要面對(duì)的難題。

 

 

  2021第一季度綜藝榜發(fā)布之后，新京報(bào)特意邀請(qǐng)了上榜綜藝節(jié)目的主創(chuàng)--“影響力綜藝”《國(guó)家寶藏3》總導(dǎo)演于蕾、“品質(zhì)綜藝”《明星大偵探6》制片人何舒、“態(tài)度綜藝”《吐槽大會(huì)5》制片人白洪羽--參與線上論壇，探討“綜N代”的生存之道。

 

 

  1 想要持續(xù)辦下去，創(chuàng)新必不可少

 

 

  一檔綜藝節(jié)目能做到兩季以上，就已經(jīng)形成了自己的品牌效應(yīng)，擁有了相對(duì)固定的觀眾群。但綜藝市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)日趨激烈，觀眾的審美口味也并非一成不變。面對(duì)市場(chǎng)和觀眾的變數(shù)，“綜N代”是應(yīng)該追求熟悉感，保證“原來(lái)的配方、原來(lái)的味道”,還是主動(dòng)求變創(chuàng)新？三位嘉賓都認(rèn)為，“綜N代”一定要堅(jiān)持創(chuàng)新。

 

 

  于蕾坦言，對(duì)于一個(gè)成功了的IP,改變的決定往往是最難下的，但事實(shí)又常常證明：大膽創(chuàng)新的努力是對(duì)的?！秶?guó)家寶藏》三季以來(lái)的成功得益于中央廣播電視總臺(tái)的平臺(tái)優(yōu)勢(shì)和團(tuán)隊(duì)上下的創(chuàng)新努力，也得益于各個(gè)博物館和文博專家們的鼎力支持。制作團(tuán)隊(duì)與文博界結(jié)下深厚友誼的同時(shí)，也深刻地認(rèn)識(shí)到，還有很多博物館和歷史文化遺產(chǎn)等待著有《國(guó)家寶藏》這樣的舞臺(tái)，去講述和推介他們的故事。“因此，無(wú)論創(chuàng)作有多艱難，團(tuán)隊(duì)都會(huì)持續(xù)做下去。在‘持續(xù)’的努力中，讓‘熟悉感’和‘創(chuàng)新度’在一個(gè)合適的黃金配比上變?yōu)楣?jié)目的呈現(xiàn)效果，應(yīng)是讓節(jié)目獲得認(rèn)可的重要標(biāo)尺。”

 

 

  何舒認(rèn)為，《明星大偵探》每一季都有很多“變與不變”的東西，而正是這些“變與不變”讓節(jié)目走到了第六季。“不變的地方是，一直以來(lái)劇本創(chuàng)作的選題都聚焦社會(huì)問(wèn)題，試圖給觀眾帶來(lái)更多思維上的啟發(fā)。在故事與劇本方面，團(tuán)隊(duì)也形成了一套熟練的創(chuàng)作流程，集體創(chuàng)作的方式和核心成員都沒(méi)有太大變化。”但她也表示，“綜N代”想要保持長(zhǎng)久的生命力，僅僅維持節(jié)目整體風(fēng)格和故事水平的穩(wěn)定肯定是不夠的，升級(jí)是必然的，包括一些規(guī)則上的微升級(jí)。比如第四季時(shí)加入素人偵探助理，第六季開(kāi)創(chuàng)“雙偵探”模式等等。“沒(méi)有辦法說(shuō)‘熟悉感’和‘創(chuàng)新度’哪個(gè)更重要，而是需要去找到一個(gè)平衡點(diǎn)。‘明偵’就是在變和不變中平衡生長(zhǎng)的。”

 

 

  白洪羽表示，每一類綜藝節(jié)目都有自己的生命周期，但毫無(wú)疑問(wèn)的是，一個(gè)IP想要長(zhǎng)久一定需要不斷的創(chuàng)新。對(duì)于《吐槽大會(huì)》第五季的制作團(tuán)隊(duì)而言，主動(dòng)求變創(chuàng)新的意愿十分強(qiáng)烈。因?yàn)榈谒募静コ鲋?，制作團(tuán)隊(duì)通過(guò)各渠道的反饋發(fā)現(xiàn)了一些問(wèn)題。比如有人指出“吐槽是洗白大會(huì)”、“吐槽什么都不敢說(shuō)”等節(jié)目存在的問(wèn)題。“大家對(duì)吐槽的期待值越來(lái)越高。觀眾已經(jīng)知道‘吐槽’是什么，因此會(huì)有期待。當(dāng)然節(jié)目也處在一個(gè)非常微妙的文化背景下，脫口秀從去年《脫口秀大會(huì)3》爆火開(kāi)始就已經(jīng)來(lái)到了行業(yè)的爆發(fā)節(jié)點(diǎn)。當(dāng)消費(fèi)者的心智和審美越來(lái)越成熟，我們有義務(wù)也隨之改進(jìn)創(chuàng)新自己的節(jié)目?jī)?nèi)容。”

 

 

  嘉賓金句

 

 

  于蕾：對(duì)于一個(gè)成功了的IP,改變的決定往往是最難下的，但事實(shí)又常常證明：大膽創(chuàng)新的努力是對(duì)的。

 

 

  何舒：對(duì)綜N代來(lái)說(shuō)，要保持長(zhǎng)久的生命力，僅僅維持節(jié)目整體風(fēng)格和故事水平的穩(wěn)定肯定是不夠的，升級(jí)是必然的，包括一些規(guī)則上的微升級(jí)。

 

 

  白洪羽：每一類綜藝節(jié)目都有自己的生命周期，但毫無(wú)疑問(wèn)的是，一個(gè)IP想要長(zhǎng)久一定需要不斷的創(chuàng)新。

 

 

  2 微調(diào)還是大改？視節(jié)目處境而定

 

 

  既然創(chuàng)新對(duì)“綜N代”而言是必要的，那么應(yīng)該在什么時(shí)候做出小的調(diào)整，又在什么時(shí)候進(jìn)行大改動(dòng)？這其實(shí)與“綜N代”已播節(jié)目的觀眾反饋，以及籌備新一季時(shí)的處境有很大的關(guān)系?！秶?guó)家寶藏》《明星大偵探》這兩個(gè)“綜N代”IP的口碑一直穩(wěn)定，因此最近一季只做了小的調(diào)整；《吐槽大會(huì)》做到第五季，用白洪羽的話來(lái)說(shuō)，在籌備之初就處于“生死存亡”的關(guān)頭，因此進(jìn)行了頗具顛覆性的創(chuàng)新。

 

 

  《吐槽大會(huì)5》相比前四季進(jìn)行了大刀闊斧的改革。不變的是依然每場(chǎng)以吐槽主咖為核心進(jìn)行表演，變的地方是改變了賽制，還首次引入真人秀環(huán)節(jié)，展現(xiàn)人物關(guān)系。白洪羽表示，目的是為了激發(fā)大家吐槽的好勝心，讓吐槽的烈度變得更高，呈現(xiàn)效果更好。此外，《吐槽大會(huì)5》還特別注重用圈層碰撞帶動(dòng)大眾關(guān)注度。比如審問(wèn)式吐槽的易立競(jìng)，文化式吐槽的許知遠(yuǎn)，相聲式吐槽的閻鶴祥，都代表了不同的圈層，他們之間的碰撞給觀眾呈現(xiàn)了不一樣的觀點(diǎn)交鋒。“總體來(lái)說(shuō)第五季算是一個(gè)‘實(shí)驗(yàn)田',通過(guò)各種方式來(lái)’救活‘節(jié)目。而至于救活后的節(jié)目效果，目前根據(jù)用戶反饋來(lái)看還是不錯(cuò)的。”白洪羽總結(jié)《吐槽大會(huì)5》很重要的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)--“綜N代”要敢于抱著推翻重來(lái)的心態(tài)進(jìn)行創(chuàng)新，發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，了解用戶需求，之后再拿各種工具去拆解。

 

 

  《明星大偵探6》相比前五季有所改變，但只是微調(diào)。第六季將原來(lái)偵探助理升級(jí)成了偵探，擁有投票權(quán)。雙偵探模式讓沒(méi)有嫌疑且擁有更多投票權(quán)的玩家數(shù)量增多，也增加了改變投票結(jié)果、思路的可能性，從而讓難度有所提升。何舒表示，《明星大偵探》的核心之一是故事與劇本，六季以來(lái)團(tuán)隊(duì)已經(jīng)形成了一套熟練的創(chuàng)作流程，編劇在相似的風(fēng)格中進(jìn)行微創(chuàng)新，每一季都會(huì)有或多或少的微變化。“但節(jié)目的大模式不會(huì)改動(dòng)，這是跟觀眾磨合的結(jié)果。老觀眾已經(jīng)習(xí)慣這種模式和我們講故事的方式，這是很多觀眾喜歡看節(jié)目的原因。但節(jié)目每期裝載的內(nèi)容都是不一樣的，每一季的每一期我們都在創(chuàng)作新的內(nèi)容，這是自然而然的一種革新。”

 

 

  于蕾形容做節(jié)目和寫文章相似，文辭、事例上的變更和雕琢，是小改變；文體、結(jié)構(gòu)上的調(diào)整和嘗試，就是大手術(shù)；中心思想和核心表達(dá)等的變化，就可能是改頭換面的變革。“對(duì)《國(guó)家寶藏》而言，經(jīng)過(guò)三季思考、提煉和打磨的’讓國(guó)寶活起來(lái)‘、’承古人之創(chuàng)造，開(kāi)時(shí)代之生面‘這樣的核心表達(dá)是不會(huì)變的，變化的可能是用什么樣的故事和呈現(xiàn)去外化詮釋它。”于蕾表示，《國(guó)家寶藏3》變化最鮮明的是博物館的選擇邏輯和舞美視覺(jué)體系的升級(jí)重構(gòu)，“變化的原因當(dāng)然是希望最大程度給節(jié)目本體和喜歡我們的觀眾帶來(lái)新意。我們很高興觀眾認(rèn)可了這些慎重思考后的改變和新意。”

 

 

  嘉賓金句

 

 

  白洪羽：《吐槽大會(huì)》第五季很重要的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)是，綜N代要敢于抱著推翻重來(lái)的心態(tài)進(jìn)行創(chuàng)新，發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，了解用戶需求，之后再拿各種工具去拆解。

 

 

  何舒：“明偵”的環(huán)節(jié)和模式不會(huì)有大改變，但每期裝載的內(nèi)容都不一樣，每一季的每一期都在創(chuàng)作新的內(nèi)容，這是自然而然的一種革新。

 

 

  于蕾：做節(jié)目大概和寫文章一樣，文辭、事例上的變更和雕琢，是小改變；文體、結(jié)構(gòu)上的調(diào)整和嘗試，就是大手術(shù)；中心思想和核心表達(dá)等的變化，就可能是改頭換面的變革。

 

 

  3 從1到N,綜藝面對(duì)的難點(diǎn)不變

 

 

  如何始終保持高品質(zhì)和關(guān)注度，擺脫一代不如一代的“魔咒”,是所有“綜N代”制作團(tuán)隊(duì)面臨的難題。“綜N代”每更新一季，其實(shí)都是創(chuàng)作者給出的新解法，盡管有時(shí)靈有時(shí)不靈。在三位嘉賓看來(lái)，綜藝節(jié)目的“難點(diǎn)”從第一季就存在，隨著時(shí)間推移越往后越難。要打破“綜N代”的“魔咒”沒(méi)有捷徑，只能迎難而上，誠(chéng)實(shí)地面對(duì)問(wèn)題、解決問(wèn)題。

 

 

  于蕾表示，《國(guó)家寶藏》的題材決定了創(chuàng)作背后有極強(qiáng)的知識(shí)性積累和學(xué)術(shù)性調(diào)研支撐，然后再做深入淺出的藝術(shù)加工呈現(xiàn)。走到第三季，最大的難點(diǎn)是如何讓創(chuàng)作既要超越自身、又不脫離觀眾。“比如，故宮講過(guò)兩遍了，第三次面對(duì)它，我們選擇什么樣的文物、講什么樣的故事、完成什么樣的表達(dá)落點(diǎn)，才能讓節(jié)目的內(nèi)容和邏輯上一個(gè)新的臺(tái)階，同時(shí)又能不讓觀眾覺(jué)得曲高和寡、離大家越來(lái)越遠(yuǎn)？”于蕾說(shuō)，制作團(tuán)隊(duì)在新的創(chuàng)作中要時(shí)刻警惕，決不能由于兩季以來(lái)在創(chuàng)作中增加的一知半解，而覺(jué)得自己對(duì)文博的認(rèn)知高觀眾一等，可以在大家面前掉書袋子；要時(shí)刻警惕，沉迷于自己的喜好，而對(duì)不同的文物有了自己的預(yù)判和偏見(jiàn)……雖然三季《國(guó)家寶藏》豆瓣評(píng)分都在9分以上，但于蕾坦承“深入淺出”、“曲高和眾”的目標(biāo)隨著創(chuàng)作的推進(jìn)，確實(shí)會(huì)變得越來(lái)越難。“至今沒(méi)有捷徑，團(tuán)隊(duì)上下的小伙伴唯一的應(yīng)對(duì)方式，就是修煉內(nèi)功、協(xié)力向前。”

 

 

  《明星大偵探》做到六季，實(shí)際上節(jié)目里已經(jīng)呈現(xiàn)了近百個(gè)不同選題的故事，涉獵了各個(gè)方面的話題。何舒認(rèn)為，尋找新的、有趣的選題是“明偵”制作團(tuán)隊(duì)所面臨的挑戰(zhàn)。解決的辦法只能是不斷學(xué)習(xí)和廣泛涉獵，保持對(duì)生活的敏感性，時(shí)刻捕捉網(wǎng)絡(luò)上的熱點(diǎn)和新聞，去了解最新最潮的元素，把新鮮有趣的點(diǎn)子融入到節(jié)目中去。“我們團(tuán)隊(duì)的伙伴都很關(guān)注各種有趣的國(guó)內(nèi)外社會(huì)熱點(diǎn)和生活中遇到的趣事，節(jié)目中很多的梗都來(lái)自于此。比如在生活中如果遇到有趣的事物或者事件，我們會(huì)立馬拍照發(fā)到群里跟大家討論。我們團(tuán)隊(duì)的伙伴們已經(jīng)養(yǎng)成了一種把生活素材都收集起來(lái)為創(chuàng)作所用的習(xí)慣。”

 

 

  在白洪羽看來(lái)，《吐槽大會(huì)》從第一季到第五季，最難的始終都是嘉賓邀請(qǐng)，而且越來(lái)越難。按照往季的模式，《吐槽大會(huì)》一季要消耗近100位娛樂(lè)明星，四季是400位，之前已經(jīng)出現(xiàn)了明星嘉賓多次上節(jié)目的情形，但他們身上并沒(méi)有太多新的槽點(diǎn)。觀眾因此覺(jué)得前四季的吐槽烈度在降低，說(shuō)節(jié)目是在“洗白”,不好看了。第五季籌備時(shí)制作團(tuán)隊(duì)回顧之前的內(nèi)容，發(fā)現(xiàn)觀眾反饋朱丹、PDD做主咖的那兩期很有趣，因此受到啟發(fā)。“朱丹是屬于當(dāng)時(shí)的熱點(diǎn)人物，PDD是電競(jìng)?cè)拥拇?。而這恰好就成為了我們解決嘉賓邀請(qǐng)困難、吐槽烈度低的兩個(gè)突破點(diǎn)。”白洪羽認(rèn)為“綜N代”還有另一個(gè)更難的點(diǎn)--如何滿足觀眾越來(lái)越成熟的心智和審美需求。“你今天給了A,他覺(jué)得挺開(kāi)心的，明天你如果還給A,他就覺(jué)得不夠了，就要給A+.要不斷用更創(chuàng)新的方式或者是更精彩的表達(dá)，讓觀眾感到驚喜，這是我們一直在追求的。”

 

 

  嘉賓金句

 

 

  于蕾：《國(guó)家寶藏》“深入淺出”、“曲高和眾”的目標(biāo)，隨著創(chuàng)作的推進(jìn)，確實(shí)會(huì)變得越來(lái)越難。至今沒(méi)有捷徑，團(tuán)隊(duì)上下的小伙伴唯一的應(yīng)對(duì)方式，就是修煉內(nèi)功、協(xié)力向前。

 

 

  何舒：節(jié)目做了六季，我們做了近百個(gè)不同選題的故事，涉獵了各個(gè)方面的話題，所以尋找新的、有趣的選題是我們面臨的挑戰(zhàn)。

 

 

  白洪羽：《吐槽大會(huì)》從開(kāi)始到現(xiàn)在最“難”的就是嘉賓邀請(qǐng)，并且隨著時(shí)間推移越來(lái)越難。另一個(gè)“難”是要不斷創(chuàng)新改進(jìn)節(jié)目，滿足觀眾越來(lái)越成熟的心智和審美需求。

 

 

  4 類型更多元，看好有文化表達(dá)的綜藝

 

 

  綜藝的類型和內(nèi)容都越來(lái)越多元，每個(gè)季度都有讓人耳目一新的節(jié)目亮相，成為“綜N代”們的競(jìng)爭(zhēng)者。比如，展現(xiàn)普通戲劇人生活生產(chǎn)的《戲劇新生活》，看似曲高和寡的選題卻獲得了觀眾的共鳴。已奠定“江湖地位”的“綜N代”創(chuàng)作者們，看好什么樣的綜藝在未來(lái)的市場(chǎng)有所作為呢？

 

 

  白洪羽的團(tuán)隊(duì)一直在研究可綜藝化的垂直品類。他認(rèn)為，當(dāng)一個(gè)內(nèi)容產(chǎn)品有屬于自己的文化內(nèi)核，便有了大眾認(rèn)同，它的生命力會(huì)變得非常強(qiáng)大。“把一種文化從小眾推廣到大眾的過(guò)程也將是我們開(kāi)發(fā)新品類的價(jià)值。所以我們傾向于去尋找有比較大的受眾基礎(chǔ)，有一定文化或情懷沉淀，有獨(dú)立價(jià)值體現(xiàn)的品類進(jìn)行研究。”

 

 

  何舒從之前的爆款綜藝來(lái)分析，市場(chǎng)趨勢(shì)顯示觀眾更愿意看“有所表達(dá)”的節(jié)目。“把’聰明‘、’動(dòng)腦‘的元素融入到各個(gè)類型的綜藝中去，讓觀眾看完節(jié)目，不僅有精神上的共鳴，還能學(xué)習(xí)到一些東西。”她提到很多“觀點(diǎn)輸出”類的節(jié)目非常受歡迎，比如辯論類脫口秀《奇葩說(shuō)》讓不同觀點(diǎn)和表達(dá)進(jìn)行交鋒，觀眾的思想也跟著不斷碰撞；《脫口秀大會(huì)》把嘉賓的態(tài)度和觀點(diǎn)通過(guò)一個(gè)個(gè)“包袱”甩出去，搭建起臺(tái)上臺(tái)下的“腦力”互動(dòng)。

 

 

  此外，何舒也看好“知識(shí)輸出”是未來(lái)的趨勢(shì)?，F(xiàn)在越來(lái)越多的知識(shí)偶像受到大家喜歡，或者成為網(wǎng)絡(luò)綜藝的“主咖”,比如張文宏醫(yī)生，《名偵探學(xué)院》的嘉賓、南京大學(xué)高材生小蒲，以及《創(chuàng)造營(yíng)》的哈佛選手和馬，包括“明偵”的兩位常駐嘉賓何炅、撒貝寧都是“高知玩家”,他們經(jīng)常會(huì)在節(jié)目里輸出一些專業(yè)性的小知識(shí)。“我覺(jué)得綜藝其實(shí)也應(yīng)該是一種可以通過(guò)娛樂(lè)為大家?guī)?lái)知識(shí)的方式，不能是’愚樂(lè)‘,而是’寓教于樂(lè)‘.”

 

 

  嘉賓金句

 

 

  何舒：看好“有所表達(dá)”、“知識(shí)輸出”的綜藝。綜藝其實(shí)也應(yīng)該是一種可以通過(guò)娛樂(lè)為大家?guī)?lái)知識(shí)的方式，不能是“愚樂(lè)”,而是“寓教于樂(lè)”.

 

 

  白洪羽：我們一直在研究可綜藝化的垂直品類。當(dāng)一個(gè)內(nèi)容產(chǎn)品有屬于自己的文化內(nèi)核，便有了大眾認(rèn)同，它的生命力會(huì)變得非常強(qiáng)大。

 

 

  采寫/新京報(bào)記者 楊蓮潔 劉瑋