大西北網(wǎng)訊 對(duì)話人物
康健，北京市華泰律師事務(wù)所律師，是二戰(zhàn)中國(guó)勞工對(duì)日索賠案律師團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)。1995年開始，她先后參與了11起對(duì)日索賠案件，在她的參與下，2002年4月，福岡勞工索賠案件的一審勝訴(二審敗訴)，2004年3月，新潟勞工索賠案勝訴。這兩次歷史性的勝利對(duì)民間索賠具有里程碑的意義。
對(duì)話背景
根據(jù)日本政府戰(zhàn)后發(fā)布的報(bào)告，戰(zhàn)爭(zhēng)期間，三菱礦業(yè)(現(xiàn)稱三菱材料公司)在日本12處工礦點(diǎn)共奴役3765名強(qiáng)征中國(guó)勞工，其中約720人罹難。近年來(lái)，幸存的中國(guó)勞工家屬多次到日本起訴，希望獲得賠償。
7月24日，日本共同社報(bào)道稱，三菱材料公司計(jì)劃就二戰(zhàn)期間強(qiáng)征中國(guó)勞工一事向中國(guó)受害者道歉，并以基金方式補(bǔ)償每人10萬(wàn)元，支付對(duì)象為3765人。報(bào)道稱，雙方準(zhǔn)備于近期在北京簽署和解協(xié)議書。7月25日，二戰(zhàn)中國(guó)勞工對(duì)日索賠案律師團(tuán)發(fā)布公開聲明，否認(rèn)與三菱和解，稱其尚未真誠(chéng)認(rèn)罪、悔罪，所謂的“和解”全無(wú)半點(diǎn)誠(chéng)意。
7月26日，關(guān)于這次和三菱談判的具體細(xì)節(jié)，二戰(zhàn)中國(guó)勞工對(duì)日索賠案律師團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)康健接受了華商報(bào)記者采訪。
“和解”無(wú)誠(chéng)意
“談判后，日方只是把雇主改成了‘使用者’”
華商報(bào)：律師團(tuán)在25日聲明中指出“三菱公司在承認(rèn)罪惡事實(shí)、謝罪及賠償?shù)群诵膯?wèn)題上極力模糊”，在談判中“他們是如何模糊犯罪事實(shí)的”？
康?。簱?jù)我們了解，在我們中止和他們談判之后，三菱公司并沒(méi)有修改那個(gè)和解方案，包括謝罪文書也是。只是把“雇主”改成了“使用者”，本身這個(gè)詞就是曖昧的詞匯，不是書面語(yǔ)言。如果你是無(wú)償?shù)?，你就是?duì)勞工的奴役，是人身傷害。在謝罪文書這么重要的文書中，怎么能用“使用者”這么一個(gè)詞輕輕帶過(guò)呢。其實(shí)這種“極力模糊”還不僅限于此，只是我們還不方便全部公開。
華商報(bào)：二戰(zhàn)中國(guó)勞工對(duì)日索賠案律師團(tuán)是什么時(shí)候成立的？為什么要成立？
康?。哼@個(gè)律師團(tuán)主要是2010年成立的。那個(gè)時(shí)候我們準(zhǔn)備和日本公司談判，代表中國(guó)勞工集體向日公司索賠，因?yàn)檎{(diào)查工作量是很大的，所以我們就考慮成立一個(gè)律師團(tuán)。
華商報(bào)：就您個(gè)人而言，什么時(shí)候參加到這個(gè)勞工案的進(jìn)程中來(lái)的？
康?。?995年底的時(shí)候就參加了慰安婦的案件，后來(lái)1996年我就參加了日本勞工的案件。不是這兩年才參加進(jìn)來(lái)的。
華商報(bào)：初衷是什么？
康?。何覀兪窍Ｍo受害者在世的時(shí)候一個(gè)滿意的結(jié)果。但是好多時(shí)候并不是我們一廂情愿的事兒。
“賠償”無(wú)誠(chéng)意
“和解文案中既沒(méi)寫補(bǔ)償金，也沒(méi)寫賠償金”
華商報(bào)：日本共同社報(bào)道，日本三菱材料公司計(jì)劃補(bǔ)償每人10萬(wàn)元？
康?。簩?shí)際在和解文案中既沒(méi)有寫補(bǔ)償金，也沒(méi)有寫賠償金。說(shuō)是為了中日友好的貢獻(xiàn)，它拿出這么多款項(xiàng)來(lái)，賠償金是法律上一種責(zé)任的承擔(dān)，它沒(méi)有這方面的意思。
華商報(bào)：起訴中要求賠償多少錢？
康?。浩鹪V中要求是每人100萬(wàn)人民幣。
華商報(bào)：談判過(guò)程是怎樣的？
康?。赫勁蟹至藥讉€(gè)階段。2011年我們交了個(gè)提案，當(dāng)時(shí)提的是10萬(wàn)元人民幣，但三菱公司不回應(yīng)。直到去年春節(jié)前夕，三菱公司才說(shuō)可以談，但說(shuō)因?yàn)樗麄冊(cè)谌毡镜玫降呐袥Q都是勝訴，所以不能承擔(dān)賠償責(zé)任，金額也不能過(guò)高，并且還要和解協(xié)商。我們認(rèn)為這是不能接受的，要求他們?cè)诔姓J(rèn)事實(shí)的基礎(chǔ)上真誠(chéng)謝罪。三菱公司大年三十拿出一個(gè)方案，還是不行。于是我們起訴。
去年3月，法院受理后，三菱公司才開始談。由于三菱公司一直采取拖延的態(tài)度，受害者一個(gè)一個(gè)的去世，所以我們就提出，如果法院在開庭前能達(dá)成庭外和解的話，要求賠償30萬(wàn)人民幣，如果是開庭后和解的話，要求賠償50萬(wàn)人民幣。
華商報(bào)：賠償金額的依據(jù)的標(biāo)準(zhǔn)是什么？
康?。褐饕獏⒄樟松蟼€(gè)世紀(jì)80年代初期美國(guó)給美籍日裔人的賠償。日本偷襲珍珠港以后，美軍把在美國(guó)的日裔關(guān)押起來(lái)。80年代的時(shí)候，給他們賠償每年兩萬(wàn)美元。我們覺得參考物價(jià)上漲的因素和當(dāng)時(shí)美元和人民幣的匯率比較，30萬(wàn)元人民幣就相當(dāng)于八十年代的兩萬(wàn)美元的比值。所以我們提出以三十萬(wàn)元為賠償下限。
“謝罪”無(wú)誠(chéng)意
“日方把事情淡化、責(zé)任淡化”
華商報(bào)：在談判過(guò)程中，雙方爭(zhēng)執(zhí)的核心問(wèn)題是什么？
康?。寒?dāng)然還是事實(shí)和責(zé)任了。就是對(duì)基本事實(shí)的確認(rèn)，還有就是責(zé)任如何承擔(dān)。
華商報(bào)：在談判過(guò)程中遇到的最大困難和瓶頸是什么？
康?。喝毡酒髽I(yè)方面不愿意承擔(dān)責(zé)任，直接把事情淡化、責(zé)任淡化。我們認(rèn)為承認(rèn)事實(shí)，把基本事實(shí)給固定下來(lái)是很重要的，不能太曖昧，但這一點(diǎn)恰恰是他們極力要回避的。對(duì)事實(shí)的表述、對(duì)責(zé)任的承擔(dān)，它都是曖昧化的。因?yàn)橐袷爻兄Z，我們沒(méi)有全文公布和解條款，那里還有些其他的問(wèn)題。
華商報(bào)：談判到現(xiàn)在初步的成果有哪些？
康?。含F(xiàn)在出現(xiàn)了一些謝罪的字樣，但是它謝罪的事實(shí)是曖昧的。另外，人權(quán)侵害這點(diǎn)它承認(rèn)，但是前面那些曖昧的事實(shí)人權(quán)侵害又是一句空話。
華商報(bào)：下一步有什么打算？
康?。合乱徊轿覀冞€會(huì)繼續(xù)推動(dòng)，具體細(xì)節(jié)我們也不方便透露太多
(責(zé)任編輯：張?jiān)莆?
