中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)編者按:本月底,習(xí)近平將出席在巴黎召開(kāi)的第21屆聯(lián)合國(guó)氣候變化大會(huì),大會(huì)能否形成新的氣候共識(shí)備受各界關(guān)注。本次氣候大會(huì)的重要議題有哪些?碳稅交易是否可能實(shí)現(xiàn)?中國(guó)的生態(tài)文明建設(shè)對(duì)于應(yīng)對(duì)氣候變化有何意義?中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者就此采訪(fǎng)了中國(guó)社會(huì)科學(xué)院城市發(fā)展與環(huán)境研究所所長(zhǎng)潘家華教授。
中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng):巴黎氣候大會(huì)即將召開(kāi),本次會(huì)議的熱點(diǎn)議題有哪些?哪些問(wèn)題值得關(guān)注?
潘家華:我認(rèn)為,此次巴黎氣候大會(huì)的主要議題應(yīng)包括以下這幾個(gè)方面。第一個(gè)方面是大會(huì)協(xié)議的實(shí)質(zhì)內(nèi)容,也就是說(shuō),各個(gè)國(guó)家所提交的國(guó)家自主決定貢獻(xiàn)怎樣納入巴黎協(xié)議中,如何在其中體現(xiàn)。除了基本發(fā)達(dá)國(guó)家以外,現(xiàn)在有100多個(gè)國(guó)家提交了INDCs(Intended Nationally Determined Contributions,國(guó)家自主決定貢獻(xiàn)),這是一個(gè)減排目標(biāo)。這個(gè)目標(biāo)在不同的國(guó)家基準(zhǔn)點(diǎn)不一樣,指標(biāo)也不一樣,甚至對(duì)資金的需求也有很大的差別。因此,如何在協(xié)議中綜合、平衡、全面地體現(xiàn)這一減排的承諾是巴黎協(xié)議的目標(biāo)所在,也是協(xié)議最主要的內(nèi)容。
第二方面涉及到資金問(wèn)題。哪些國(guó)家投資,哪些國(guó)家接受資金,資金的管理方式是怎樣的等。資金問(wèn)題比較復(fù)雜。包括中國(guó)在內(nèi)的發(fā)展中國(guó)家,通過(guò)南南合作的方式提供大量的資金,那么,這些資金在協(xié)議中如何定位,中間的渠道是什么,這其實(shí)就是氣侯變化的國(guó)際資金,是一種雙邊資金,它的定位很困難。發(fā)展中國(guó)家現(xiàn)在有南南合作這樣的資金渠道,但是定位是一個(gè)問(wèn)題。另外,資金問(wèn)題還包括資金如何使用?由誰(shuí)來(lái)監(jiān)管?由誰(shuí)來(lái)執(zhí)行?現(xiàn)在的資金涉及到哪些國(guó)家有資格用,各個(gè)國(guó)家都在爭(zhēng)取,這是非常關(guān)鍵的問(wèn)題。
第三個(gè)方面就是巴黎協(xié)議的法律約束力問(wèn)題。1992年簽署的《聯(lián)合國(guó)氣侯變化框架公約》在1994年生效,它只是一個(gè)框架公約,沒(méi)有具體的法律屬性,對(duì)于發(fā)展中國(guó)家沒(méi)有約束。1997年簽署的《京都議定書(shū)》,由于美國(guó)等國(guó)家不參加,日本等國(guó)退出,到最后失敗了。現(xiàn)在談到的巴黎協(xié)議,究竟是有法律約束性的,還是不具備法律約束性,是一個(gè)非常大的矛盾。發(fā)達(dá)國(guó)家強(qiáng)烈要求有一個(gè)法律約束力的協(xié)議,中國(guó)也有這樣一個(gè)明確的政治意愿,就是要簽訂一個(gè)具有法律約束力的協(xié)議。實(shí)際上,如果有法律約束力,減排和資金在內(nèi)的目標(biāo)將導(dǎo)致一些國(guó)家退出協(xié)議,特別是發(fā)展中國(guó)家面臨發(fā)展和減排的雙重壓力,之前的《京都議定書(shū)》就是一個(gè)教訓(xùn),而沒(méi)有法律約束,減排的目標(biāo)將難于實(shí)現(xiàn)。
其它涉及原則性的問(wèn)題,比如公平,是中國(guó)特別強(qiáng)調(diào)的,但同時(shí)對(duì)中國(guó)也是一個(gè)較大的挑戰(zhàn),因?yàn)槲覀兗葟?qiáng)調(diào)是發(fā)展中國(guó)家,又承諾要減排,這樣的定位就使我們處于一個(gè)兩難境地。 總的來(lái)看,我認(rèn)為,中國(guó)當(dāng)前面臨的問(wèn)題主要是資金方面的,我們承諾出資200億人民幣,這比美國(guó)給的錢(qián)還多,美國(guó)就給30億美元。那么,這些錢(qián)是作為公約的總體資金,還是雙邊資金,需要進(jìn)一步討論。另外,如何保證資金的使用又涉及到法律約束力的問(wèn)題。但是,有的國(guó)家希望有法律約束力,有的國(guó)家反對(duì),中國(guó)如何做出選擇也是一個(gè)不小的挑戰(zhàn)。
中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng):對(duì)于制定一個(gè)共同的碳排放價(jià)格,即碳稅或排放權(quán)交易,您認(rèn)為是否可行?
潘家華:我認(rèn)為碳稅是不可行的。首先,不同國(guó)家的碳源結(jié)構(gòu)不同,中國(guó)、印度、南非等新興經(jīng)濟(jì)體的單位GDP的碳排放量比較高。如果全球統(tǒng)一種碳價(jià)或碳稅,顯然會(huì)打擊新興經(jīng)濟(jì)體,這些國(guó)家一定反對(duì)。
第二,這涉及到發(fā)展階段的問(wèn)題,對(duì)于發(fā)達(dá)國(guó)家,它們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)已經(jīng)比較完善,統(tǒng)一碳稅對(duì)它們影響比較小,而對(duì)于中國(guó)這樣的發(fā)展中國(guó)家來(lái)說(shuō),顯然是不合理的。
最后,統(tǒng)一的碳稅在不同國(guó)家的執(zhí)行和監(jiān)管也不好推進(jìn),在一個(gè)國(guó)家內(nèi)有可能,但在全球范圍內(nèi)很難。以中國(guó)為例,如果要采用統(tǒng)一碳稅,那么,高排放的能源就會(huì)被打壓,比如煤炭和石油,而水電、核能、風(fēng)能、太陽(yáng)能等的優(yōu)勢(shì)就會(huì)凸顯。這對(duì)于一個(gè)國(guó)家的能源轉(zhuǎn)型是有幫助的,但在全世界推行是不可能的。
還有一點(diǎn)就是碳是無(wú)形的產(chǎn)品,不同的能源,碳的排放量是不用的,怎樣衡量碳排放量有很大的不確定性,就像我們之前提出的二氧化硫排放交易,應(yīng)該是說(shuō)失敗的,因?yàn)闆](méi)法進(jìn)行交易。
碳的交易還體現(xiàn)了產(chǎn)業(yè)問(wèn)題,不同的地區(qū),不同的社會(huì)群體,應(yīng)該如何平衡,都是需要考慮的。我覺(jué)得,從理論上講,碳交易是一個(gè)比較完美的事情,但執(zhí)行起來(lái)面臨很大的不確定性和挑戰(zhàn)。
中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng):從中觀角度看,您認(rèn)為巴黎氣侯大會(huì)將對(duì)中國(guó)未來(lái)的環(huán)保產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生什么影響?
潘家華:這個(gè)不僅是對(duì)中國(guó)的環(huán)保產(chǎn)業(yè),對(duì)全球的環(huán)保產(chǎn)業(yè)都是一個(gè)極大的利好消息。雖然巴黎協(xié)議的強(qiáng)制性不可能太強(qiáng),但方向性是非常明確的。對(duì)于企業(yè)的戰(zhàn)略投資來(lái)講,長(zhǎng)遠(yuǎn)性是必然考慮到的,那么,淘汰高碳能源就會(huì)提升能源效益,對(duì)新能源新材料的投資就是增多,比如純電動(dòng)汽車(chē)就會(huì)發(fā)展起來(lái)。方向性明確了,導(dǎo)向就明確了,消費(fèi)的選擇也就明確了,那么,低碳、環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展的空間就會(huì)得到極大的拓展和提升。
中國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)到了產(chǎn)能相飽和的階段,環(huán)境的承載能力已經(jīng)接近最大或者過(guò)載,因此,提升技術(shù)水平,發(fā)展低碳產(chǎn)業(yè)不失為一種機(jī)遇,尤其在新一輪的競(jìng)爭(zhēng)中,中國(guó)要在未來(lái)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展中站穩(wěn)腳跟,必須要進(jìn)行戰(zhàn)略投資,必須要有戰(zhàn)略意識(shí)。
中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng):在應(yīng)對(duì)氣候變化中,中國(guó)的生態(tài)文明建設(shè)將扮演什么角色,將如何推進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)?
潘家華:生態(tài)文明是一面旗幟。目前,在氣侯變化、氣侯調(diào)整、氣侯協(xié)議的制定過(guò)程中,生態(tài)文明是道義準(zhǔn)則、是一面旗幟,是一種價(jià)值準(zhǔn)則。在面對(duì)氣侯變化的協(xié)議的制定和執(zhí)行中,生態(tài)文明是普世價(jià)值,具有引領(lǐng)意義。它應(yīng)該是未來(lái)全球的一面旗幟,中國(guó)應(yīng)該把中國(guó)成功的經(jīng)驗(yàn)進(jìn)一步提升,把中國(guó)成功的實(shí)踐作為一種國(guó)際的導(dǎo)向,引領(lǐng)全球生態(tài)文明轉(zhuǎn)型。
中國(guó)現(xiàn)在的生態(tài)文明已經(jīng)做得很好,我們的水電裝機(jī)容量和發(fā)電量世界第一,風(fēng)電裝機(jī)容量和發(fā)電量世界第一,太陽(yáng)能生產(chǎn)能力世界第一,純電動(dòng)汽車(chē)的發(fā)展速度也處于全球領(lǐng)先地位。除了這樣產(chǎn)品、產(chǎn)業(yè)以外,我們消費(fèi)應(yīng)該是節(jié)約型環(huán)保型的,我們應(yīng)該有責(zé)任擔(dān)當(dāng),為了推動(dòng)全球的低碳轉(zhuǎn)型和生態(tài)文明轉(zhuǎn)型做出示范。
(責(zé)任編輯：鑫報(bào))
