昨天，紅監(jiān)會委員袁岳（左一）接受記者采訪。

　　大西北網(wǎng)6月15日訊 據(jù)京華時報報道：去年，中國紅十字會因遭遇“郭美美事件”陷入信任危機。面對公眾質(zhì)疑，為了公開透明行使紅十字會的職責(zé)，去年12月7日，中國紅十字會社會監(jiān)督委員會（以下簡稱“紅監(jiān)會”）成立。但是，僅僅過去了半年，因在重查郭美美事件上的反復(fù)、對自身定位的不清、委員被曝與紅會有千絲萬縷的聯(lián)系等事件，紅監(jiān)會被推上了風(fēng)口浪尖。昨天，紅監(jiān)會召開媒體見面會稱，該組織被重新定位為紅會與公眾的“溝通橋梁”。從最初章程上的“第三方監(jiān)督機構(gòu)”，到現(xiàn)在的“溝通橋梁”，紅監(jiān)會的委員們也很糾結(jié)。

　　紅監(jiān)會查不了“美美”們昨天，紅監(jiān)會宣布，經(jīng)過紅監(jiān)會6月9日年中會議討論，決定建議紅十字會協(xié)調(diào)相關(guān)部門，對于可能發(fā)現(xiàn)的關(guān)于“郭美美事件”的新證據(jù)進行調(diào)查，并歡迎任何單位和個人提供新的證據(jù)。這一決定意味著紅監(jiān)會本身不會重啟對“郭美美事件”的調(diào)查，此結(jié)果與公眾期待相去甚遠。幾位紅監(jiān)會委員均表達了同樣的意思：在現(xiàn)有機制下，旨在監(jiān)督紅會的紅監(jiān)會缺乏有效行使監(jiān)督職責(zé)的權(quán)限和能力，不僅是重查“郭美美事件”，即使出現(xiàn)其他“美美”們，紅監(jiān)會也難以啟動調(diào)查。

　　職能是“溝通橋梁”

　　對于紅監(jiān)會到底是什么組織的問題，紅監(jiān)會委員楊團表示，在6月9日的會議上將紅監(jiān)會與紅會的關(guān)系定義為“專業(yè)橋梁”。大家認為，紅監(jiān)會要成為公眾、媒體和紅會溝通的專業(yè)橋梁，是由各方專家組成的專業(yè)性、建設(shè)性的平臺，以真實客觀存在為基礎(chǔ)，真實披露公眾、媒體的提問以及紅會的各種情況。專家要對紅會的問題進行理性分析、專業(yè)建議、建議之后還要跟進，提出解決之道。有委員承認，紅監(jiān)會開展的一些工作難免會有成本支出，這部分費用由紅會支付。而這并不影響紅監(jiān)會的獨立性，“當然如果我們的基金來源于社會專項捐款，則更有利于獨立”。

　　不參與紅會項目紅監(jiān)會委員接連被曝曾與紅會有千絲萬縷的聯(lián)系。紅監(jiān)會委員黃偉民稱，紅監(jiān)會成立時，主要是從專業(yè)配置、社會公信力、熱心公益等因素考量，邀請了16位委員，他們有的參加過紅會的課題研究，或為紅會提供了咨詢服務(wù)，但在任職時，大部分人的工作已經(jīng)結(jié)束。他們擔(dān)任委員期間，所有工作都是志愿性質(zhì)，不獲取任何報酬。出于對利益關(guān)系的敏感性，6月9日紅監(jiān)會通過了委員守則規(guī)定，擔(dān)任委員期間以及離任一年內(nèi)，不得參與紅會的項目，提供有償服務(wù)。

　　四問紅監(jiān)會為什么不重查“郭美美事件”？

　　委員金錦萍：我們討論認為，我們并沒有法律授權(quán)的調(diào)查權(quán)，只有建議紅會協(xié)調(diào)國家相關(guān)部門進行調(diào)查的權(quán)利。如果重啟調(diào)查，首先需要有國家公權(quán)力部門介入，其次需要比前次調(diào)查更新的證據(jù)。

　　委員袁岳：當初是紅會報警，警方調(diào)查，紅會也沒有傳喚當事人調(diào)查的權(quán)力。我們?nèi)绻秩缶?，警方也會說已經(jīng)調(diào)查過了，需要新的證據(jù)。所以歡迎社會提供新的證據(jù)。我也覺得“郭美美事件”弄得不是很清楚，但是重新調(diào)查需要新證據(jù)。

　　沒有調(diào)查權(quán)，紅監(jiān)會能干什么？

　　委員金錦萍：目前的紅十字會法在監(jiān)督問題上的規(guī)定嚴重不足，在治理結(jié)構(gòu)、財產(chǎn)規(guī)則、財產(chǎn)標志使用、信息公開等方面都沒有規(guī)范，紅會和政府的關(guān)系、總會和分會的關(guān)系都沒有理順。如果沒有明確的立法保護，我們怎么能行使監(jiān)督的權(quán)力和職責(zé)？

　　委員楊團：我們不是監(jiān)事會，沒有得到會員代表大會對監(jiān)事會的類似授權(quán)去監(jiān)督理事會，頂多只有建議權(quán)。我們現(xiàn)在的權(quán)限僅僅是執(zhí)委會下設(shè)的一個委員會，而執(zhí)委會是理事會的一個執(zhí)行機構(gòu)，這決定了我們應(yīng)該做的事是搭建平臺。

　　紅監(jiān)會的獨立性有資金保障嗎？

　　委員黃偉民：紅監(jiān)會是受紅會邀請做監(jiān)督，盡管委員本身不獲取報酬，但紅監(jiān)會工作必要的運營費用由紅會承擔(dān)。

　　委員袁岳：我理解的紅監(jiān)會的獨立，不是大家理解上的獨立。首先它不是獨立法人，也沒有獨立運行的費用，不是一個完全獨立的機構(gòu)，是在紅會邀請下相對獨立的機構(gòu)。相對獨立表現(xiàn)在我們不靠紅會吃飯，如果紅會讓干的事我們認為不應(yīng)該，可以甩挑子。但這有機制缺陷，如果有一筆公眾基金是獨立募集的，那么這個資金的保障，會對我們的獨立性更有幫助。

　　紅會出了問題，誰來監(jiān)督？

　　委員袁岳：紅會只是一個法人，公眾可以通過法律途徑來監(jiān)督它，向警方要求立案，但這也需要提出證據(jù)。像“郭美美事件”，如果有人有新的證據(jù)提供給我們，紅監(jiān)會可以要求紅會重啟調(diào)查。

　　委員楊團：紅會是以行政方式管理的。如果改革，將是整個社會組織改革的一部分和突破口。我們認為，要讓紅會得到監(jiān)督，紅會應(yīng)該設(shè)立監(jiān)事會，由會員代表大會賦權(quán)來監(jiān)督理事會，下次開會是在明年10月，所以我們是在改革的過程中。

　　專家點評徐永光：我不認為紅監(jiān)會能做多大事昨天，南都公益基金會理事長、中國基金會中心網(wǎng)理事長徐永光認為，基金會背后的監(jiān)委會是一種積極的探索。“（監(jiān)委會）它不是法定的，也不是章程定的，要說它有調(diào)查的權(quán)力，誰給它這個權(quán)力？是代表政府還是代表什么機構(gòu)，誰會接受你的調(diào)查？應(yīng)該說它去調(diào)查，不具備調(diào)查的資格。”徐永光說。

　　“現(xiàn)在和原來想象的監(jiān)委會的作用，離人們的期望有一定的距離。我覺得還是給監(jiān)委會一個探索的機會吧，畢竟紅會的改革不是一天兩天的事情。”徐永光坦言，他不認為這個監(jiān)委會就能做多大的事情。

　　“就‘郭美美事件’，如果有新的證據(jù)，監(jiān)委會會敦促紅會做新的調(diào)查，如沒有新的東西，那么原來已經(jīng)調(diào)查過了，已經(jīng)得出結(jié)論，郭美美跟紅會沒有直接的關(guān)系，也沒有用紅會的資金。那么如今已經(jīng)得出調(diào)查結(jié)論，沒有必要再查。”徐永光說。

　　觀察百般“糾結(jié)”的紅監(jiān)會委員們昨天的紅監(jiān)會記者會，儼然成了委員們的吐槽會，面對媒體咄咄逼人的詢問，對于自己服務(wù)的組織和自己的身份，紅監(jiān)會委員們各種“糾結(jié)”。

　　委員楊團紅監(jiān)會到底是個什么組織？

　　“因為對紅會比較熟，才被邀請成為紅監(jiān)會委員。坦率說，（受邀）也是有糾結(jié)的。糾結(jié)在于：紅監(jiān)會到底是個什么組織？”委員楊團說。

　　紅監(jiān)會到底是不是獨立“第三方身份”的問題，紅監(jiān)會章程第二條明確寫著，“以第三方身份對中國紅十字會有關(guān)工作進行監(jiān)督”。

　　楊團認為，雖然用了“社會監(jiān)督委員會”的名字，但我們的實質(zhì)是專業(yè)橋梁，是一個建設(shè)性平臺。

　　為何紅會需要通過第三方來做橋梁溝通，而不能直接面對公眾和媒體的關(guān)注、質(zhì)疑？楊團說：“紅會不是沒有直接的溝通。但是，現(xiàn)在紅會的確需要專業(yè)人士來幫助，它與媒體溝通的時候，是有難度的。這與紅會因為‘郭美美事件’受到重創(chuàng)是有關(guān)系的。所以紅會需要一些公信力比較好、專業(yè)性比較強、來自各方面的人士，幫助它解決問題。”

　　委員袁岳我為什么要蹚這“渾水”？

　　因為自己的公司參與了紅會博愛家園的自評項目，并收取報酬，委員袁岳的獨立身份也受到質(zhì)疑。

　　“但是考慮到我作為紅監(jiān)會委員的角色，我本人對于社會的期望其實是估計不足的，要特別反省。我們也決定將前期收到的紅會的首批款退回給紅會。”袁岳說，“為此，我個人和我所在的機構(gòu)，在我擔(dān)任委員和不擔(dān)任委員的三年內(nèi)，都不接受紅會的任何項目。”

　　袁岳說，其實當初受邀擔(dān)任紅監(jiān)會委員時，“估計大家都糾結(jié)過，都覺得有些像是‘渾水’不敢蹚”。“坦率說，第一，我們不靠紅會吃飯，第二，對于紅會的一些事也有看法。那我們?yōu)槭裁匆ホ忂@渾水？因為紅會現(xiàn)在雖然總是被質(zhì)疑，但也客觀上被公眾推動了很多”。

　　委員金錦萍要不要辭去委員職務(wù)？

　　“我的身份重合問題，也引起了大家的質(zhì)疑。其實當初我也考慮過，我的紅十字會基金會理事身份會不會影響我在紅監(jiān)會作用的發(fā)揮。”同時兼任紅基會理事和紅監(jiān)會委員的金錦萍，也表達了自己的“糾結(jié)”。

　　金錦萍表示，如果自己的雙重身份繼續(xù)受到質(zhì)疑，“對我來說，辭去一個志愿者身份，不是什么難事”。

　　不過，金錦萍表示愿意“堅守”。“我們這些委員今天還堅持在這里，是表明對紅會事業(yè)有信心。對于紅會工作的一些紕漏和錯誤，我們也都不希望發(fā)生。但我們?nèi)绾伪Ｕ纤辉侔l(fā)生？這正是我們存在的原因。我們要幫助紅會去改革，去建章立制，幫助這項事業(yè)不斷完善。”

　　京華時報記者李秋萌 韓旭綜合新華社