易翔毫不掩飾地表達了自己的觀點，他和官員不同。他不考慮政績，他只考慮“實事求是”，他是專業(yè)的設計師，良心、責任是他對任何一個項目設計的準則。他曾參與、主持過三亞等很多城市的總體設計，他曾在2008年汶川地震的第6天，趕赴地震災區(qū)參與北川等災后重建工作。這個曾經(jīng)參與過中國很多城市和區(qū)域規(guī)劃的設計者卻在網(wǎng)上查不到他的簡歷。
我們和易翔的交談整整進行了兩個多小時，大部分時間是他在說，我們在聽。易翔在激動時總是會從椅子上跳起來用夸張的肢體語言表達他的意思，他不停地抽煙，一支接一支。他說：“這是習慣。”他總是身體前傾，認真傾聽記者的提問，并迅速地打斷記者的話，用飛快的語速表明他的觀點，只有在此刻你不會認為，他是一個著名的設計師、教授、所長以及各種各樣的頭銜，你會認為這是一個交談者，在表達自己的看法。讓我們十分驚訝的是，他在答應采訪之前做了大量的文案，他把自己的觀點寫滿了兩頁紙。在記者告別時，他把這兩頁紙交給了我們，他說：“我說的不準確的地方，以紙上寫的為準，紙上寫的也許還不準，以蘭州新區(qū)的規(guī)劃為準，他把隨身攜帶的蘭州新區(qū)的規(guī)劃拷貝給了我們。”他說：“以此規(guī)劃為準……，你剛才問到了蘭州？是的，蘭州是一個河谷城市，它有它的特點，我把蘭州市第四版的規(guī)劃也拷給你們……”
我堅決反對在蘭州市周邊削山造地，黃土陷落型地形是世界性的難題，削山造地會帶來地質(zhì)災害，九州不就是例子嗎？”記者打斷了他的話：“你認為蘭州如何發(fā)展？”“空間，爭取更大的生存空間。蘭州新區(qū)就是為蘭州市爭取更大的發(fā)展空間，秦王川對蘭州是一次飛躍。秦王川先產(chǎn)業(yè)后城市，那里最有希望的地區(qū)。你們現(xiàn)在可以到秦王川買房子，那是有四條通道，在蘭州住，秦王川上班不是夢，而是現(xiàn)實?，F(xiàn)代科技已經(jīng)解決了空間遙遠的問題，如果沒有交通通道，在秦王川建城是不可能的。”天漸漸暗了下來，易翔略有倦意，他一整天參加了好幾個會議。我們?nèi)栽谧穯?，他仍然樂意回答，我們提出?ldquo;秦王川距離沙漠很近，生態(tài)問題怎么解決？”易翔說：“我在今天的論壇上已經(jīng)講了，三分之二的土地用于生態(tài)修復，你們?nèi)ミ^拉斯維加斯嗎？那就是秦王川的明天。拉斯維加斯是美國西部的明珠，秦王川為什么不能成為中國西部的明珠呢？”他用咄咄逼人的目光直視記者，記者說：“……我似乎還沒有信心。”
易翔說：“你應該有信心，蘭州應該全力以赴投入秦王川的建設。
這次論壇就是一個團隊，他們中有造城運動的先行者，有產(chǎn)業(yè)整合和推廣者，有宏觀經(jīng)濟，也有微觀經(jīng)濟的研究者，當然也有像我這樣的設計者，你注意到了嗎？這個團隊，是一個整合城市資源的團隊，為什么不去很好地利用他們的優(yōu)勢呢？。”此刻，你會感覺到這樣一個身材瘦小的人所擁有的激情豪邁和執(zhí)著，他的頭銜是蘭州新區(qū)規(guī)劃設計項目的負責人，其實他是秦王川新區(qū)總設計師，我曾問：“秦王川作為中國最年輕的城市能借鑒中國和世界其他城市的經(jīng)驗教訓嗎？”他略加思考笑了并堅定地回答：“是的。”以下是鑫報記者和易翔的采訪實錄。
易翔：中國城市規(guī)劃設計研究院環(huán)境與景觀規(guī)劃設計所所長，海南分院院長、教授級高級規(guī)劃師；海南省城市規(guī)劃設計研究院院長；國家注冊城市規(guī)劃師、中國城市規(guī)劃學會會員；蘭州市城市整體規(guī)劃、蘭州新區(qū)總體規(guī)劃項目負責人。
記者：秦王川新區(qū)未來發(fā)展可能就是一個城市，雖然新區(qū)建設啟動已經(jīng)一年多了，但是目前蘭州人對這個“城市”還不是非常的了解，包括新城未來到底能建成一個什么樣子，為什么選址秦王川，怎么與老城區(qū)連接等等，這些都是蘭州人最想知道的。
秦王川現(xiàn)在就是一個戈壁灘，在戈壁灘上建造一個城市，世界上也有一些成功的例子，例如美國的拉斯維加斯。但是，在戈壁灘上建城市，從專家的角度上看利弊到底在哪里？
易翔：世界上任何一個地方都可以建城市，關鍵是選好時機。如果是在十年前，中國城市規(guī)劃設計研究院不會談新區(qū)的問題，十年前我們一定是要談老城改造。但是現(xiàn)在改革開放30年了可以談了，為什么呢？
因為蘭州是國家在西部的一個戰(zhàn)略重點，不論是少數(shù)民族共同發(fā)展，不論是國家安全和國防安全，蘭州都必須承擔重要的使命,這是蘭州必須承擔的責任。你們都知道西部少數(shù)民族眾多，我們秦朝的時候已經(jīng)統(tǒng)一了，在目前國家大力發(fā)展西部經(jīng)濟的背景下，蘭州必須要起到一個非常好的作用，所以今天中央給了要求，包括“十二五”規(guī)劃都對蘭州有了要求，國家為什么會提“蘭—西—格”，就是為了讓西部地區(qū)的少數(shù)民族共同享受改革開放的成果，所以，國家的“十二五”規(guī)劃把“蘭、西、格”區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展放了進去。蘭、西、格是一個很大的區(qū)域，它承載的平臺在哪里？一定是蘭州來承但。格爾木和西寧都是高原，真正能實現(xiàn)宜居城市的，只有蘭州。就像蘭州市規(guī)劃局局長萬里所說的，“宜居蘭州是我們的最終目標”。
蘭州要想宜居宜業(yè)，首要問題是要解決蘭煉蘭化問題，這也是我們中國城市規(guī)劃設計研究院第一次承擔蘭州規(guī)劃的時候，就提出的問題。蘭煉、蘭化問題是蘭州的兩難，也確實是很難。好在有了新區(qū)這些問題都會迎刃而解的。
就目前而言，蘭州老城區(qū)，也就是河谷地區(qū)已經(jīng)人滿為患了，蘭州未來的空間在哪里？我們做了很多方案，第一方案：蘭白一體化?？墒强紤]兩個都不發(fā)達的城市結合在一起，誰也幫不了誰，誰都不富裕，不富有的家長是不可能帶著大家去致富的，所以必須做大蘭州、做強蘭州。作為甘肅省的省會城市，蘭州沒有真正起到省會城市的作用。它受空間的制約，受河谷地區(qū)的制約，河谷地區(qū)就200多平方公里，在這樣一個空間中，蘭州更不可能承載西部中心城市的功能，因為它太局促了。宜居現(xiàn)在還說不上，經(jīng)濟實力也不是太強，而且是全世界十大污染城市，我們怎么談宜居、宜業(yè)。所以規(guī)劃的第一步就是要尋找蘭州新的發(fā)展空間在哪里。
蘭州新區(qū)幾年前就有專家建議建在秦王川，看重那里是蘭州未來發(fā)展的空間，但是為什么到了2010年省委、省政府才確定蘭州新區(qū)的發(fā)展，這就說明時機成熟了。在新區(qū)選址時，我們除了白銀還選擇過榆中，可榆中是蘭州重要的糧油、蔬菜補給基地，所以必須把榆中騰出來。因此，最終我們選擇蘭州新區(qū)——秦王川。
省會城市一定是多元功能，省會中心城市兩大職能，一是服務功能；二是宜居功能，因為省會城市承擔著城市化進程中的重要職能，甘肅那么多人如果要追求舒適的環(huán)境，一定要在大城市中去實現(xiàn)，小城市不錯，但是它在教育、醫(yī)療、娛樂包括其他服務設施上都不如省會城市。北京現(xiàn)在是2000萬人，而蘭州也就100多萬人，如果蘭州人口達到500萬人，基本解決甘肅四分之一的城市化問題。所以做大蘭州是非常重要的，而這一目標在局限的河谷地區(qū)是不可能完成的，所以我們要選擇一個新的空間這就是——秦王川新區(qū)。
新區(qū)是起步，城市是目標，人類自古以來追求美好的生活必須在城市中去實現(xiàn)，這也是上海世博會的口號。更好的城市、更好的生活。一定要充滿信心地去建設新區(qū)，也許三五年之內(nèi)條件還不太成熟。但是三五年以后乃至十年以后，蘭州就是兩個城區(qū)，這樣的一個組合就可以成為西北中心城市，既有產(chǎn)業(yè)基地，又有經(jīng)濟服務中心，這樣才是真正的現(xiàn)代城市。
蘭州新區(qū)的規(guī)劃醞釀是在2009年,當時蘭州市委、市政府委托中國城市規(guī)劃設計研究院做蘭州第四版整體規(guī)劃，我們首先關注兩個問題，第一新技術和發(fā)展，要轉型；第二是我們的宜居城市通過什么樣的空間來體現(xiàn)。
首先我們想到了白銀，給蘭州分擔一下產(chǎn)業(yè)功能的轉移，產(chǎn)業(yè)發(fā)展是很占地的。我們在東進又留了高新技術產(chǎn)業(yè)園區(qū)擴展用地，在榆中的和平、定遠預留了40平方公里，把真正的大產(chǎn)業(yè)(工業(yè))放在秦王川，其實秦王川新城的最初設想是把蘭州的第二產(chǎn)業(yè)搬進園區(qū)。第一個園區(qū)是石化產(chǎn)業(yè)園區(qū)；第二個園區(qū)是空港產(chǎn)業(yè)園區(qū)；現(xiàn)在又把八大產(chǎn)業(yè)放在秦王川，所以產(chǎn)業(yè)新城我估計是有希望的。因為現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)是把經(jīng)濟實力做大，再把城市功能完善。產(chǎn)業(yè)來了人就來了，人來了功能就上了，促進三產(chǎn)的發(fā)展。我們要建一個以產(chǎn)業(yè)新城起步，以產(chǎn)業(yè)促進城市的發(fā)展，最終實現(xiàn)產(chǎn)城融合的目標。我們不是建新區(qū)，建新區(qū)只是開始，而建新城市才是目標，要再造一個新蘭州。
記者：新區(qū)和老城之間有60公里的距離，空間距離較寬。同時，新區(qū)所處的地理環(huán)境又是一個戈壁灘，離沙漠近，海拔也較高？交通不方便、環(huán)境較差，這兩大因素現(xiàn)在是蘭州人最為關心的問題。在新區(qū)規(guī)劃中你們又是如何規(guī)避和解決這些問題的呢？
易翔：全世界的新城都是平地而起，包括拉斯維加斯、包括華盛頓，200年前什么都不長，包括紐約是一個小碼頭，交通和環(huán)境不是城市建設的主要問題。關鍵是要統(tǒng)一思想，集中精力、集中財力和物力打造一個新城。其實，在新城建設上中國也有很多成功的例子。深圳、珠海都是平地而起，以前的小漁村也都搖身一變成了國際大都市。因此環(huán)境的問題是阻礙不了新區(qū)建設的。
再來看看距離的問題，目前，中國的高鐵技術已經(jīng)領先于世界，蘭州市區(qū)到秦王川新區(qū)的高鐵已經(jīng)開工了。高鐵每小時250公里的速度和新區(qū)60公里距離，蘭州老城與新區(qū)之間也僅僅是半個小時的車程。因此，快速的交通和現(xiàn)代通訊使得我們今天敢說，跨越60公里去建新區(qū)。全世界的城市和郊區(qū)的關系，工作和生活地點的關系其實就是40分鐘車程。以北京從東城到西城為例，沒有1小時是到不了。其實，新區(qū)工作老城生活比北京的出行時間還要短。如果快速交通提前建成、高速公路連接上、軌道交通和快速干道四大方式把老城和新城聯(lián)系起來，距離的問題自然也就迎刃而解了。
雖然，快速交通和通訊的發(fā)展，解決了老城和新城之間距離的問題，但是新區(qū)的建設也不能僅僅靠這兩個條件就能成功。新區(qū)的建設一定要以城市的目標去建設，城市的功能必須完善，產(chǎn)業(yè)、宜居、服務功能等的發(fā)展都需要同步進行。我們在新區(qū)規(guī)劃中是以綜合新城的目標來設計的，不僅僅是一個產(chǎn)業(yè)園區(qū)，盡管未來蘭州的產(chǎn)業(yè)主要會放在新區(qū)，是一個主戰(zhàn)場。這個戰(zhàn)場不能光掙錢，它的生活環(huán)境也要好。分解舊城區(qū)功能的同時，也要把生活功能、娛樂功能、衛(wèi)生功能和教育功能及社會服務功能都要跟上。
因此蘭州新區(qū)的建設必須要解決好以下問題。
第一，發(fā)展時序。不能一鍋粥，什么買地的，搶地的，圈地的，要首先引進產(chǎn)業(yè)。我們在規(guī)劃中以五個產(chǎn)業(yè)園區(qū)承載產(chǎn)業(yè)發(fā)展，產(chǎn)業(yè)發(fā)展以后城市的功能必須馬上跟上。要達到這個目標可能有幾件事情必須先做，一是構建完善的交通系統(tǒng)，除了高鐵快速通道的陸路交通外，還要建立航空體系，要有作為西北對外開放的國際機場。
第二，外面的問題解決好了，那就是內(nèi)部的事情了。我們一定要重視城市基礎設施的建設和公共服務設施的建設，讓蘭州新區(qū)真正成為有吸引力的產(chǎn)業(yè)聚集和人口聚集的新城區(qū)。新區(qū)的總面積是806多平方公里，我們用了200平方公里，留出了500多平方公里的面積來改善環(huán)境，構建生態(tài)安全格局，為未來的新區(qū)到新城的發(fā)展過程做準備。我們不能把那僅僅建設成為產(chǎn)業(yè)新區(qū)，一定要以新城的標準來建設蘭州新區(qū)。
記者：大家都認為新區(qū)是區(qū)而不是城，你一說我們馬上就感到豁然開朗了，那今后的目標非常好?，F(xiàn)在的人們都認為新區(qū)只是把一些大工業(yè)項目放進去了。
易翔：這是基礎。有了工業(yè)基礎，也就有了人，有人的地方就需要服務，需要消費，就要建公共設施，慢慢發(fā)展就成了城市，每一座新城都是這樣發(fā)展起來的，城市的核心主體一定是人。
記者：新區(qū)規(guī)劃做了多長時間？
易翔：半年，11月份開始的，11月份以前有一個國際招標，請了五家國際國內(nèi)的機構。最終我們中標。
記者：目前蘭州市和甘肅省提出了一個“再造蘭州”，聽了您的講解，我們覺得再造蘭州主要是指秦王川，而不是在蘭州這個盆地里再造。
易翔：是的，我堅決反對在盆地里開山造地。我們把中科院30年前在這里研究黃土的人都找出來了，他們說在河谷地帶開山造地不是不行，但是成本太大，有足夠的錢肯定沒有問題。如果有錢不如另選別處，當年，城關區(qū)跳30多公里到西固，現(xiàn)在我們跳60公里去秦王川，兩次跨越，都是為了拓寬城市空間，繞開世界上最厚的濕陷性黃土層。
記者：我們可以把它稱為兩次跨越了。
易翔：可以的，沒問題。
記者：我們還有一個問題，如果是30年前的跨越還是傳統(tǒng)形式的跨越，經(jīng)濟不發(fā)達的時候……
易翔：也不是經(jīng)濟不發(fā)達，當時解放戰(zhàn)爭以后，百廢待興，還有外國勢力在搗亂，所以150多個城市蘭州是第一批的，蘭化、蘭煉放在了蘭州，當時蘭州沒有什么產(chǎn)業(yè)，左宗棠在這里造布、造槍，現(xiàn)在不行了，產(chǎn)業(yè)就支持蘭州，兩化直接上來了。當時也不是像現(xiàn)在這樣投幾百億，就是十來個億，第一個五年計劃，也就是50萬起步，2個億就完成了，那個時候真不容易?，F(xiàn)在我們對兩化有意見，但是當年“兩化”對蘭州的發(fā)展是絕對的支撐，真的。
記者：所長，全國大的規(guī)劃您都做過，那么在您看來，現(xiàn)在建設秦王川新區(qū)，我們和以前建設的城市相比較而言有哪些優(yōu)勢，或者更捷徑的規(guī)避過去出現(xiàn)的問題？
易翔：城市建設沒有捷徑可走，要一步一步、扎扎實實，所以我剛才說三五年不可能，至少做10年的打算，深圳到今天30年，還有很多人不滿意，還有很多老百姓說“30年了，怎么還這樣？”所以深圳也遇到過問題，因為它原來是國家支持，到現(xiàn)在為止深圳還有很多人不滿意，其實全部的城市都建成跟深圳一樣的話，那就了不得了。所以我們在蘭州新區(qū)的建設中確確實實要做好長期打算，現(xiàn)在宏觀調(diào)控融資困難，民間資金又不看好蘭州，在這樣困難的情況下，我認為首先是要把基礎打好，軟環(huán)境、硬環(huán)境先行，先引入戰(zhàn)略性的產(chǎn)業(yè)，解決蘭州經(jīng)濟實力增長的瓶頸。然后通過產(chǎn)業(yè)吸引全甘肅、全中國的人都到蘭州新區(qū)來創(chuàng)業(yè)，這樣的話就真正可以建設綜合性的城區(qū)。
其實全世界所有的城市都是這樣一個過程，沒有產(chǎn)業(yè)支撐的城市是沒有前途的，中國所有成功的城市都是以產(chǎn)業(yè)開始吸引人的，以產(chǎn)業(yè)服務來發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)，第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展的時候就是城市建成的時候。包括你看天府新城、濱海新城、浦東新區(qū)都是先上產(chǎn)業(yè)，當時上海都說“寧要浦西一張床，不要浦東一套房”，現(xiàn)在上海人變了，“我寧可要浦東一張床，也不要浦西一套房”，全部顛倒過來了，浦西原來很牛，現(xiàn)在浦東很牛。所有具有國際水準的工作、生活空間都在浦東。天津人現(xiàn)在也改了，城區(qū)是不錯，服務水平不錯，但是沒有好的環(huán)境，所以現(xiàn)在都往濱海地區(qū)走。
記者：現(xiàn)在有一個問題，像在秦王川這樣的地區(qū)，這樣的環(huán)境怎么去改善？
易翔：兩個關鍵問題，第一要解決水的問題，最近省委、省政府連續(xù)開會，如何解決建秦王川新區(qū)水的問題，也提了很多方案，基本上趨于一致，就是引大入秦，原來是為了改善秦王川的鹽堿地，現(xiàn)在把露天的渠道進行改造，用管道送水，然后建設蘭州新區(qū)的蓄水池。原來一年只有5個月可以輸水，現(xiàn)在改成管道輸水，5個月把全年要用的水都輸送到蘭州新區(qū)來，做幾個水庫，做幾個蓄水池或者湖，既改善了本地的生態(tài)環(huán)境，又解決了水的問題。
第二要解決交通問題。交通比較必須開始進行。第三要用大部分的土地改善環(huán)境，來阻擋沙漠進化，來改善本地的環(huán)境。如果我們認真做，或者努力去做那沒有問題，美國拉斯維加斯比我們的水還少，比我們還沙漠，那就是沙漠上的明珠，我們難道就不可能做西部的明珠。
記者：拉斯維加斯的基礎設施比我們差是嗎？
易翔：比我們差遠了，到現(xiàn)在為止洛杉磯到拉斯維加斯中間大概還有30公里，那是風沙滿地飛，但是拉斯維加斯城里面沒有問題。我們成為西部明珠這個目標也是可以實現(xiàn)的。
記者：我還想問您一個問題，中國新城有幾個變成鬼城了，沒人了。
易翔：俄羅斯就有，還有鄂爾多斯北部的那個地方也是這樣的。
關鍵是區(qū)域性新城和本地的新城是不一樣的，我們是要做區(qū)域性的中心城市，我們這是吸引點，我要變成“蘭西格”城市化吸引力最大的地方，其實西寧、格爾木都到蘭州來消費呀，你本來就是中心，加強一下就行了。但是必須把“兩化”搬走，要不然人家就去北京了，如果把配套的化工企業(yè)放到秦王川去，那蘭州完全可以成為宜居城市。
記者：那把“兩化”搬到新區(qū)去，那不是把污染又搬到新區(qū)了嗎？
易翔：沒關系，那里空氣開闊，沒有低溫層，蘭州是河谷呀，一定的空間可以有一定的污染，蘭州河谷地區(qū)本來沒有那么多人和產(chǎn)業(yè)的時候是沒有問題的，但是“兩化”不斷擴張，技術又沒有跟上，帶給老城區(qū)的只有污染。搬到新區(qū)就不一樣了，可以上新項目，可以不斷擴大產(chǎn)能，其實，現(xiàn)在“兩化”已經(jīng)開始回應了，他們的董事長，老總都來了，去新區(qū)也考察過了，并表示要在新區(qū)要一萬畝地，建石化新城，這是多好的事，我當時就說，新區(qū)給地，老城區(qū)西固也不拿回來，讓他們做生活服務區(qū)，一舉兩得，再好不過了。
記者：把西固留給他們，，到新區(qū)去上新項目？
易翔：新增產(chǎn)量放到新區(qū)去，然后那邊建好就把這邊的也搬過去，從國家的層面上看，石油化工在西北是一定要布點的，2千萬噸煉油，100萬噸乙烯，這是國家能源戰(zhàn)略的需求。到那時蘭州權力很大呀，，是要輸?shù)轿髂系貐^(qū)，還是輸?shù)缴虾５貐^(qū)，或是輸?shù)奖本┑貐^(qū)都是我們說了算，這是進口的池子，然后再分配到全國。不是有蘭渝鐵路嘛，重慶看重蘭州，成都看重蘭州，為什么？西北有油，有煤呀。
記者：新區(qū)規(guī)劃了多少年？
易翔：20年。
記者：您能描述一下五年的新區(qū)是什么樣的，10年的新區(qū)是什么樣的，20年的新區(qū)是什么樣的？
易翔：5年以后首先是把交通、水的問題解決，吸引一部分有遠見的國企，先把產(chǎn)業(yè)做起來。在引進大型國企的同時也要把城市公共服務功能逐漸配套，這是5年。10年產(chǎn)業(yè)發(fā)展起來了，我們就要開始著力于打造城市功能，因為五年主要是產(chǎn)業(yè)和產(chǎn)業(yè)工人過去，明年年底或者后年初高鐵就通了，他們可以在蘭州住著到那邊上班。
記者：先通高鐵？
易翔：先通高鐵，然后是兩條快速公路，這估計10月份就要開工了，在城關區(qū)東部通道，西部通道已經(jīng)有了，東部通道的快速公路，五年以后要再上幾條通道，中部通道也在通，再上軌道交通，那這兩個城市就融為一體了。因為現(xiàn)在的就業(yè)和現(xiàn)在的崗位是不可能規(guī)定的，人一定要找最佳的崗位，原來在石化，現(xiàn)在石化不玩了，我們玩點服務業(yè)，實在不行玩點蘭州拉面也比那個掙錢多。
記者：什么掙錢多就干什么。
易翔：對，給人一個自由，自由選擇，你可以選擇在新區(qū)住，也可以選擇在老區(qū)住，也可以選擇在新區(qū)、老區(qū)之間的高檔社區(qū)里住。今天來了一個顏總(昆明星耀集團實業(yè)有限公司總裁兼總工程師顏勇)，他就是專門造大城市邊上的新城。
記者：他是專家？
易翔：嗯，他是專家。
記者：您設計完了，他來建造？
易翔：對，我設計，他來干活。其實我們在蘭州新區(qū)和老城之間有很多漂亮的地方。
記者：他是負責建設新城區(qū)的？
易翔：打工，呵呵，給城市打工嘛，這個人是造城運動的先行者，他一般都是在大都市的邊上造的新城，讓他去白銀他不去，蘭州他已經(jīng)開始考慮了。他在昆明、天津、大連都建過新城，呵呵。
記者：他是不是屬于春江水暖鴨先知的人，他覺得這個新城區(qū)有錢可賺。
易翔：不是有錢可賺，他是賺大錢才來，賺小錢不來的。
記者：您對蘭州現(xiàn)在這樣一個城市是什么看法？就是現(xiàn)有的空間有沒有發(fā)展前途？
易翔：蘭州一定有前途。
記者：就是河谷地區(qū)。
易翔：把“兩化”搬走就是宜居城市，你們明天可以去采訪一下萬里(蘭州規(guī)劃局局長)，萬里真的是一個很有想法的人。他發(fā)表了一些文章，真的有深入的思考。
記者：您估計目前甘肅省的經(jīng)濟實力能不能跟上規(guī)劃的思路呢？
易翔：既要靠自己，也要靠別人，關鍵是怎么靠，你看星耀集團來了，宗申的老板也來了，宗申是帶的產(chǎn)業(yè)來的，星耀集團是來掙錢的，但還是要交稅呀。當年的深圳一分錢沒有，是小漁村，就拿了一個政策。所以怎么能夠爭取到國家戰(zhàn)略很重要。
記者：您開始說的話，就是我們的政治、經(jīng)濟、軍事的位置應該引起國家的關注。
易翔：軍事、能源一定是國家級的，如果這三個功能要完成一定要中央支持。
記者：您說要“跑部錢進”，這得跟人家說我們有什么樣的項目，我們拿什么項目向國家爭取資金呢。
易翔：怎么沒有項目，蘭州新區(qū)、舊城改造等百余個項目等著開發(fā)呢。
記者：說實在的，在這之前，我們蘭州人只是從官方了解到一些新區(qū)的情況，從沒有聽過您這樣重量級的專家的解讀，只是零星的只言片語的看到新區(qū)的消息，沒有看到過非常專業(yè)，權威的相關報道，所以我們一定要采訪您就是想解開一些疑團。
記者：您抽煙也厲害呀。
易翔：抽煙，你抽不？
記者：智慧都是從煙里面出來的，呵呵，我們采訪您壓力挺大的，怕問外行話您不愿意回答了。
易翔：不不，現(xiàn)在城市規(guī)劃人人都可以說，因為就像家里的規(guī)劃一樣，今天干什么，明天干什么，我能干什么，不能干什么，就是一種規(guī)劃。
記者：不過新城規(guī)劃現(xiàn)在出來之后至少對甘肅省蘭州市提供了一個在城市化過程中新的思路，就像您說的最初是以園區(qū)來做的。
謝謝您，接受我們的采訪，那我們不打擾您了。我們會把您的權威解讀，第一時間傳遞給讀者的。
(責任編輯：鑫報)
